Tirar Fuori le palle

[éclat de rire]

Ciao, devo essermi perso qualcosa. Quale sarebbe la nuova forma di conoscenza?
Grazie

Razionalismo forse? Sembra l'ora di filosofia....

[ilmaredinemo]

Razionalismo forse? Sembra l'ora di filosofia....

OK, e chi mi insegna il razionalismo? Un grande seduttore?

[éclat de rire]

Non capisco una cosa! Ma già ricevere un feedback negativo, ammesso di essere onesti con sè stessi, può essere considerato un passo in avanti, in quanto si escludono comportamenti inefficaci ai fini della seduzione. Si tenterà quindi, dopo una piccola analisi dell'interazione, un compotamento diverso, e cosi' via fino ai primi segnali positivi.
Dopo poco si saranno scartate le tante cose che non funzionano e trattenuti i comportamenti efficienti, cercando
cosi' di instaurare un circolo virtuoso che ha il pregio di essere emerso dalla realtà, a contatto con gli altri e negli ambienti in cui viviamo.

Certamente non è facile, perchè il percoso è lungo e difficile e richiede costanza e tenacia, ma è sicuramente affascinante e spesso gratificante in sè, se alla base esiste una genuina passione per lo studio della seduzione
e della crescita personale.

L'avvocato del diavolo

Già lo conosci  .Il Grande Seduttore puo' indicarti la via per migliorare i tuoi rapporti con l'altro sesso.Se sei uno sfigato e tutti ti dicono che cammini come padre maronno non c'è bisogno del profeta trombatore per capire che devi raddrizzarti...Una persona che,come me,vuole rimorchiare di piu' deve,a mio parere,avere delle linee guide.Una volta assimilate alcune nozioni bisogna poi cercare di applicarle,ma periodicamente.Leggere il TM non mi ha reso Termynator,mi ha solo descritto la strada per non rimanere a casa a pipparmi l'anima...

[TermYnator]

Ciao, devo essermi perso qualcosa. Quale sarebbe la nuova forma di conoscenza?
Grazie

Ti risulta che la meccanica quantistica si fondi sull'empirismo?
Prego

[Nero]

Raga e se utilizzassi entrambi i metodi? sia quello Empirico che quello pratico?

Ossia continuerei a perfezionare i fondamentali e il mio inner ogni santo giorno (mi stanno aiutando le letture del TM che ho trovato nell'apposita sezione), e nel frattempo, continuare a tentare i miei primi approcci finchè non becco quello giusto ! che a quanto pare sembra la strada più disastrosa ma che a mio parere é anche la più divertente...e che sopratutto mi fa sentire vivo...

[TermYnator]

Comunque, al di la delle battute, trovo che ci si trovi di fronte alla solita diatriba (probabilmente esprimibile come empirismo/razionalismo ) tra il procedere per tentativi, piuttosto che il calcare una linea logica.
La differenza, è imho piuttosto semplice, e l'ho espressa più volte:
chi va per tentativi, è costretto a reinventarsi tutto da capo.
Chi invece segue uno schema logico, anche se provato da altri, ha un cammino molto facilitato:
non gli rimane infatti che provare su se stesso i concetti di altri, per farli suoi. In questo modo, eredita con estrema velocità l'esperienza che altri hanno sviluppato in anni.
Descrissi i due tipi di approccio nel TermYdelirio su Ascoltoni e Misuroni.
Che la necessità di far pratica sia evidente, mi sembra scontato.
Quello che è meno evidente, è ciò che muove a far pratica. Troppi utenti scrivono che non sanno da dove cominciare. Dimostrando così, che non basta l'intento di far pratica, ma serve una linea guida per farlo.
Linea che normalmente si chiama istinto, ma che in molti viene perso a causa di fattori che non sto a ripetere.
Per questi ultimi, che sono la stragrande maggioranza degli utenti dei forum di seduzione, non basta la pratica a tappeto: ci vuole altro.

[Expeausition]

stando a casa, colmi da solo le tue lacune, perfezionando (o aggiungendo materiale che ti manca) quello che sai fare. Questo sta facendo Expeau

Niente di più, niente di meno 

[Expeausition]

Naturalmente, come sempre, IMHO

Il punto è tutto qua

[Naddolo]

il punto che non si vuole capire che quando termy fa i suoi discorsi sullo stare a casa, studiare, prepararsi ecc lo fa in un ottica generale, e che vale al 1000x1000 per i morti di pippe esagerati; cioè gente che
1)non c'ha le palle d'aprire, in virtù della propria storia, e dei convincimenti (spesso protettivi e cautelativi che si è creato)
2) se pure apre, piglia dei pali imbarazzanti, in modi neanche carini

a queste persone è totalmente inutile che gli dite: te vai sul campo, provaci con 1000mila ragazze, prima o poi una te la da, perchè alla ventesima questo si chiude in casa e vuole suicidarsi...

non state a pensare al ragazzotto carino, in gamba e tutto quanto, che per qualche motivo (timidezza, scarsa fiducia in sè ecc) rimorchia poco; dovete pensare ai casi limite, agli arturo bandini; lo avete visto cosa scrive, rivelando le convinzioni di una vita; lo avete visto come reagiscono le femine ai suoi approcci

e di arturo bandini ce ne stanno una cifra, e spesso manco scrivono, perchè hanno paura a rivelarsi persino in un contesto virtuale

siate cauti quindi nel proporre ricette che non hanno valenza universale, ma fungono solo su certi target (quelli che il leggere un MM gli da la spinta necessaria per mettersi seriamente in gioco, ma che comunque avrebbe rimorchiato comunque qualcosa; non tanto, ma qualcosa si...)

[Expeausition]

il punto che non si vuole capire che quando termy fa i suoi discorsi sullo stare a casa, studiare, prepararsi ecc lo fa in un ottica generale, e che vale al 1000x1000 per i morti di pippe non state a pensare al ragazzotto carino, in gamba e tutto quanto, che per qualche motivo (timidezza, scarsa fiducia in sè ecc) rimorchia poco; dovete pensare ai casi limite

Onestamente Nad, per come ho inteso io, penso che l'invito a lavorare su dì sè prima di gettarsi sul campo sia valido tanto per il caso borderline quanto per chi necessita "solo" di qualche cambiamento (anche perchè uno che non ha nessun bisogno di rivedere alcuni aspetti di sè ed è gia pronto per aprire in tranquillità, mi chiedo cosa ci faccia in Adm o che bisogno abbia di spulciarsi il TM).
Io personalmente m'inserisco nel secondo caso, eppure ritengo che questo passaggio "domestico" sia indispensabile. Si tratta proprio di un principio cardine del metodo che dovrebbe valere per chiunque lo pratichi. Fermo restando, ovviamente, che a seconda del soggetto in questione cambino tempi e modalità di intervento.
Chiaramente questa è una mia interpretazione, quella "originale" la chiederò a breve.

[james.mar]

Onestamente Nad, per come ho inteso io, penso che l'invito a lavorare su dì sè prima di gettarsi sul campo sia valido tanto per il caso borderline quanto per chi necessita "solo" di qualche cambiamento (anche perchè uno che non ha nessun bisogno di rivedere alcuni aspetti di sè ed è gia pronto per aprire in tranquillità, mi chiedo cosa ci faccia in Adm o che bisogno abbia di spulciarsi il TM).
Io personalmente m'inserisco nel secondo caso, eppure ritengo che questo passaggio "domestico" sia indispensabile. Si tratta proprio di un principio cardine del metodo che dovrebbe valere per chiunque lo pratichi. Fermo restando, ovviamente, che a seconda del soggetto in questione cambino tempi e modalità di intervento.
Chiaramente questa è una mia interpretazione, quella "originale" la chiederò a breve.

Per rispondere alla parte in neretto:
acquisire il potere di scegliere.
sentirsi più sicuro quando fa un approccio, potendo constare di mezzi più validi.
aumentare la qualità.
aumentare la produttività.

E non mi pare poco. Anzi.

[Expeausition]

Per rispondere alla parte in neretto:
acquisire il potere di scegliere.
sentirsi più sicuro quando fa un approccio, potendo constare di mezzi più validi.
aumentare la qualità.
aumentare la produttività.

E non mi pare poco. Anzi.

Chiaro, chiaro, ma lo facevo rientrare nella categoria "qualche cambiamento".

[Naddolo]

beh, io come te sto pienamente nel caso 2; ho i miei problemi, e non rimorchio quanto vorrei; viceversa, non starei manco sul forum

quello che penso è che dobbiamo dividere 2 casi

1) caso in cui una persona non funziona nel rimorchio, e basta
2) caso in cui una persona funge poco in generale, ed il rimorchio è una conseguenza della prima

sono casi estremi, nessuno è solo di la o di qua

ma se nel primo caso, sopratutto per ragazzi giovani, può valere il consiglio "buttati sul campo, prima o poi qualcosa acchiappi, e non ti fermare alla prima", nel secondo caso non vale, perchè il problema è più generale

E' nel secondo caso che non c'ha senso buttarsi in street e aprire fintantochè non succede qualcosa; anzi, peggiorerebbe la situazione, compromettendo un'autostima già bassina; nel primo invece ha senso (come dice anche termy, sopratutto se si ha tempo e voglia)

nel secondo caso ci sono degli evidenti problemi di adattamento alla realtà, e non si può partire direttamente dal rimorchio; bisogna aggirare la cosa, e revisionare il proprio modo di vedere le cose, sviluppare capacità sociali e non, ecc (lavoro sui fondamentali); e va fatto lontano dal campo

Nei casi intermedi tra questi estremi, può aver senso combinare gli approcci, lavorando su se stessi, ma provando anche a vedere se il sabato sera si può racimolare un po' di figa; e sono casi sinergici, dove un miglioramento da un punto di vista sargistico ci può dare la convinzione cambiare parti di noi tout court, e miglioramenti dal punto di vista della relazione con gli altri, con il mondo e con noi stessi (in primis una chiarificazione circa il nostro posto nel mondo, sui nostri obiettivi, sul famoso che fare e sul come farlo ) ha ripercussioni positive sul sarge

Questo è un po' quello che si dice anche in altri thread: se nelle tue componenti fondamentali sei sistematicamente sotto la sufficienza, non rimorchi nulla; ma se uno inizia banalmente a migliorare anche solo alcune di queste (poni look e fisico), è già possibile che qualcosa rimorchi (e combinare qualcosa ti da la forza per andare avanti, senza la quale i più si arenerebbero convinti che "tutto quel che è faccio è inutile, mai nulla cambierà"cit.)

mentre secondo me non ha senso aspettare di essere teoricamente fortissimo nei fondamentali per provare a racimolare un po' di figa; nulla più

che bisogna lavorare su se stessi è del resto fuori discussione (sarebbe folle negarlo)

[Nero]

UHHMmMmm RIUHMMMM e ancora MMMMMMMMMMMM   sinceramente adesso mi sento un po confuso, ho letto e riletto le vostre repliche, in particolare quelle di Termynator che come al solito sono molto interessanti ma....
il punto é che Non riesco a inquadrare bene nemmeno io il mio caso, in pratica non so di cosa ho bisogno, per il momento mi sto concentrando tanto nell'automiglioramento del Look e del fisico, perchè é l'unica certezza (ovvero so che é La cosa giusta da fare per andare avanti in questo campo)  che mi sembra di avere e questa cosa che mi fa sentire ''migliore'' . Per quanto riguarda il mio status mentale non ho ancora ben chiaro come muovermi, sto cercando quel qualcosa che possa fare la differenza un ''illuminazione'' , per il momento spero nell' effetto Pigmalione ! ossia autoconvincimento forzato...soltanto che ieri sera nel momento del bisogno mi ha tradito, la paura mi ha invaso e i risultati sono stati scarsini.

[enzo891]

Se uno mi chiede un'opinione, io mi sento di dire: stattene a casa fin tanto che non avrai davvero capito cosa vuoi, quali sono i tuoi obiettivi, i tuoi difetti, i tuoi punti di forza e i personaggi che ti animano. Quando avrai capito questo, esci ed apri.

Parole d'effetto...ne farò tesoro grazie!