Seduzione Italiana

Seduzione e approccio => Approccio => Discussione aperta da: Acqua il 30 Agosto 2009, 18:52:29

Titolo: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: Acqua il 30 Agosto 2009, 18:52:29
Il link parla da sè...

http://www.ilmiopsicologo.it/pagine/perche_i_bravi_ragazzi_non_piacciono_alle_donne.aspx
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: Naddolo il 30 Agosto 2009, 23:28:23
Dunque, l'articolo dice cose giuste, quasi di dominio pubblico; tutto ciò che sembra difficile, lontano, non alla nostra portata, diviene in genere desiderabile; ciò che è facile, è antiseduttivo per definizione. Lo diceva anche Denis de Rougemont per esempio, nel suo ricordare che si vuole sempre quello che non si può avere, o che comunque ci dimostra una resistenza; gli amori più forti sono quelli più tormentati, quelli ricchi di problemi. Il Marcel della Recherce, dopo aver a lungo desiderato Albertine, nel momento in cui la fa sua, nel momento in cui crede di averne fiaccato le resistenze, perde interesse, non la ama; e tornerà ad amarla all'impazzata nel momento in cui questa gli si sottrae, questa volta definitivamente, essendo morta! Nel Rouge di Stendhal Matilde si inizia ad interessare di Julien perchè, in un contesto in cui tutti la adulano, la trovano bellissima, desiderabile, la migliore ecc lui è l'unico che sembra sfuggire al suo fascino; sembra non aver nessuna voglia di parlarle, di stare con lei.
Ma, a parte gli esempi lettarari, mi chiedo: quale è la differenza tra "bravo ragazzo" e "cattivo ragazzo"? Perchè si può dire che il secondo sia imprevedibile,  sfuggente, distante, non a disposizione, quanto il primo si dimostra invece prevedibile, affidabile ecc; tutto corretto; ma non si arriva al punto della questione. A mio avviso, la vera differenza consiste nel fatto che il "cattivo ragazzo", il ribelle che abbiamo visto in tanti film, da l'impressione di essere padrone di sè, di non assoggettarsi a quello che non gli garba; agisce di testa sua, fa quel che gli pare; al contrario del bravo ragazzo, che è tale in quanto si assoggetta alle esigenze sociali, fa quello che da lui ci si aspetta; ha la testa a posto, segue il percorso che altri hanno tracciato per lui. In altri termini, la peculiarità seduttiva del ribelle è nel far mostra di essere un soggetto libero e padrone di sè!    E' il fatto di considerlo un essere libero ad affascinare la femmina ( ma il discorso può farsi, in una certa misura, anche per un maschio); è libero, fa quello che gli pare, ci prova con una, ma questo non gli vieta di provarci il giorno dopo con un'altra! E' libero, e quindi imprevedibile secondo le normali logiche sociali; oggi è qui, ma domani può tranquillamente andarsene da un'altra parte, perchè di certo non ha bisogno di qualcosa o di qualcuna; è un-needy per definizione! Questo spiega perchè l'immagine che tanti film ci hanno trasmesso sul ribelle, da james dean a s. mcqueen, siano motociclisti, la quale da appunto l'idea di movimento rapido verso mete imprecisate!

Ciao!
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: james.mar il 31 Agosto 2009, 00:43:38
un po'troppo dicotomico, ma direi che sono abbastanza d'accordo.

sono convinto che un buon 90% delle mie non-seduzioni dipendano dalla mia sindrome del mr-nice-guy.
senza contare che è anche il principale motivo per cui la mia ex mi lasciò....ma era un'altra vita. this one is better.
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: Hancock il 31 Agosto 2009, 11:30:05
Ci vuole poco ad essere d'accordo con questo articolo, l'esperienza personale di ognuno avrà almeno un fatto che conferma quanto detto.

È lo stesso meccanismo per cui i contrasti funzionano o sbaglio?
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: Acqua il 31 Agosto 2009, 14:59:58
Citazione di: Hancock il 31 Agosto 2009, 11:30:05
È lo stesso meccanismo per cui i contrasti funzionano o sbaglio?
Yeah baby, you got it ;) ;) ;)
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: JBGrenouille il 31 Agosto 2009, 17:18:07
Citazione di: james.mar il 31 Agosto 2009, 00:43:38
sono convinto che un buon 90% delle mie non-seduzioni dipendano dalla mia sindrome del mr-nice-guy.
senza contare che è anche il principale motivo per cui la mia ex mi lasciò....ma era un'altra vita. this one is better.
La sindrome del mr-nice-guy credo abbia mandato in bianco un fottio di gente  :)

Come ha scritto nad84 il Renegade dá l'impressione di un essere libero, in grado di procurare una vita di emozioni (la droga perfetta  :) ).
L' importante comunque é esserlo veramente e non solo nella facciata, ad esempio vestendosi di pelle e portando i capelli lunghi ;D, perché una ragazza ci mette molto poco a scoprire una recita.

In questo i contrasti possono giocare un ruolo fondamentale:  una persona vestita da "bravo ragazzo" (trasmettendo quindi questa impressione) che si comporta da renegade puó risultare alquanto attraente :)

Quanto al vero bravo ragazzo la cosa che lo frega é la prevedibilitá, oltre che la tendenza (anche inconscia) allo zerbinaggio.
In questo senso anche vari gesti di cavalleria possono essere devastanti se vengono effettuati nel momento o modo sbagliato
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: Naddolo il 31 Agosto 2009, 17:52:45
Citazione di: JBGrenouille il 31 Agosto 2009, 17:18:07
La sindrome del mr-nice-guy credo abbia mandato in bianco un fottio di gente  :)
[...]


D'accordissimo con te JB!

Nad84
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: james.mar il 31 Agosto 2009, 20:02:09
Citazione di: JBGrenouille il 31 Agosto 2009, 17:18:07
La sindrome del mr-nice-guy credo abbia mandato in bianco un fottio di gente  :)

Come ha scritto nad84 il Renegade dá l'impressione di un essere libero, in grado di procurare una vita di emozioni (la droga perfetta  :) ).
L' importante comunque é esserlo veramente e non solo nella facciata, ad esempio vestendosi di pelle e portando i capelli lunghi ;D, perché una ragazza ci mette molto poco a scoprire una recita.

In questo i contrasti possono giocare un ruolo fondamentale:  una persona vestita da "bravo ragazzo" (trasmettendo quindi questa impressione) che si comporta da renegade puó risultare alquanto attraente :)

Quanto al vero bravo ragazzo la cosa che lo frega é la prevedibilitá, oltre che la tendenza (anche inconscia) allo zerbinaggio.
In questo senso anche vari gesti di cavalleria possono essere devastanti se vengono effettuati nel momento o modo sbagliato

sono d'accordo.
d'altra parte, poi, quando io inizio a tirarmela o cose simili (sono un pochino egocentrico, vanitoso e robe simili), passo per arrogante....
grr maledetto renegade che ti nascondi in me dove sei???
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: JBGrenouille il 01 Settembre 2009, 10:39:34
Citazione di: james.mar il 31 Agosto 2009, 20:02:09
d'altra parte, poi, quando io inizio a tirarmela o cose simili (sono un pochino egocentrico, vanitoso e robe simili), passo per arrogante....
Un minimo di arroganza non guasta, specie se poi é alternata a comportamenti piú soft (contrasti anche qui  :))
Son tutte cose che van calibrate in base alla persona e alla situazione.

Quando me la son tirata é stato piú per ragioni "difensive": non avevo ancora inquadrato la persona che avevo davanti e non volevo mostrare troppi cedimenti (vale in particolarm modo per le tipe fighe), poi all' occorrenza allentavo la presa. :)
L' importante é non essere mai maleducati o irrispettosi  :-x

Citazionegrr maledetto renegade che ti nascondi in me dove sei???
E' ovvio che si nasconda é un fuorilegge! Se lo trovassi subito che Rinnegato sarebbe?  ;D
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: Micione il 02 Settembre 2009, 11:18:51
Io me la tiro solo con quelle (rarissime) che non intendo avere tra i piedi manco per scopare, vedi worpig ;D
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: a to z il 02 Settembre 2009, 11:45:31
testuali parole: "all'inizio mi sembravi un pezzo di cacca, però sei dolce"

è un contrasto che mi sta dando molte soddisfazioni >:D
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: voviclod il 02 Settembre 2009, 15:53:41
Citazione di: a to z il 02 Settembre 2009, 11:45:31
testuali parole: "all'inizio mi sembravi un pezzo di cacca, però sei dolce"

è un contrasto che mi sta dando molte soddisfazioni >:D

confermo... un mio Natural cade in questa categoria... più di qualche donna impazzisce per questo tipo di atteggiamento.
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: -eFFe- il 02 Settembre 2009, 18:11:48
Citazione di: sfigatto il 02 Settembre 2009, 11:18:51
Io me la tiro solo con quelle (rarissime) che non intendo avere tra i piedi manco per scopare, vedi worpig ;D

errore ;)
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: Micione il 07 Settembre 2009, 13:13:47
Citazione di: -eFFe- il 02 Settembre 2009, 18:11:48
errore ;)
spiegare, motivare, esplicare, grazie.


Certo che uno vestito da bravo ragazzo che poi fa il renegade... è un bel contrasto eh...

Citazione di: a to z il 02 Settembre 2009, 11:45:31
testuali parole: "all'inizio mi sembravi un pezzo di cacca, però sei dolce"

è un contrasto che mi sta dando molte soddisfazioni >:D
cacca con lo zucchero :lol: :lol: :lol:


scusa, ma era troppo un bell'assist >:D
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: -eFFe- il 07 Settembre 2009, 14:21:30
Citazione di: sfigatto il 07 Settembre 2009, 13:13:47
spiegare, motivare, esplicare, grazie.

molto brevemente e semplificando:
visto che sei qui dentro da un po' di tempo ormai, avrai notato che una delle basi dell'attrazione e' mostrare un certo valore, rendersi poco raggiungibile, non sempre disponibile, non sempre accomodante, gentile, fare un po' il misterioso ecc.

Quindi:

se te la tiri, risulterai quasi sempre piu' attraente che non facendo il bravo ragazzo.

A te la scelta delle ragazze con cui "tirartela" ;)
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: Micione il 09 Settembre 2009, 11:57:43
ah ho capito, fare un po lo st*onzetto, di quando in quando, quel tanto che basta per non essere scontato...

alla fin fine, termymetodo... "i contrasti"
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: maxcavezzi il 09 Settembre 2009, 12:24:16
Secondo me il segreto e' dare attenzioni.. ma senza soluzione di continuita'..  dimostrare interessere.. ma poi talvolta dimenticarsi di lei..

Moderatamente bastardo.. e' la definizione giusta.. perche' sicuramente 'il pezzo di pane'  è antiseduttivo per definizione.
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: The Legend il 22 Ottobre 2009, 14:48:55
Bel link Acqua, a parte quello che avete già detto, credo sia importante sottolineare ancora una volta
il frequente influsso della nostra educazione/imposizioni sociali, che per quanto comuni sono tanto distanti dai perchè e comportamenti femminili
(non sempre chiaramente, ma spesso ::)).
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: EliteFortress il 24 Ottobre 2009, 00:04:12
Io c'ho sbattuto troppo la testa in passato con l'essere un bravo ragazzo.
Sono sempre stato una persona che vuole delle cose serie, sono di natura un romantico. La mia ultima ragazza seria di cui ero follemente innamorato mi lasciò per questo e ci sono stato pure troppo male.
Ora basta stò cercando di calibrare entrambe.
Questo link è di certo utile, lo terrò sicuramente presente.

Grazie forum per questi Link.
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: Daysleeper il 14 Novembre 2009, 01:32:24
Citazione di: maxcavezzi il 09 Settembre 2009, 12:24:16
Secondo me il segreto e' dare attenzioni.. ma senza soluzione di continuita'..  dimostrare interessere.. ma poi talvolta dimenticarsi di lei..

Moderatamente bastardo.. e' la definizione giusta.. perche' sicuramente 'il pezzo di pane'  è antiseduttivo per definizione.

ottima teoria, ma in pratica?
questo è uno dei miei grandi errori quando da gioco si passa ad una cosa più seria.
e il problema fondamentale, dopo essersi convinti che il pezo di pane non bisogna farlo assolutamente, è non esagerare e/o all'opposto non tentare la "bastardata" pensando che sia eccessiva.
sarà che a me mancano le mezze misure!  :idiot:
come decidete se una bastardata è o non è entro il limite di "moderatamente bastardo"?
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: trombler il 14 Novembre 2009, 03:12:02
Citazione di: sfigatto il 09 Settembre 2009, 11:57:43
ah ho capito, fare un po lo st*onzetto, di quando in quando, quel tanto che basta per non essere scontato...

alla fin fine, termymetodo... "i contrasti"
emmma non è che qualsiasi cosa è termymetodo...
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: Mehdi il 11 Dicembre 2009, 21:27:57
Troppe delusioni da bravo ragazzo.... :(
Ora la mia domanda è:
Come non fare il bravo ragazzo e non farla star male?Io non ci riesco...stanno tutte male...e mi dispiace...
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: ciccas4 il 16 Dicembre 2009, 07:05:05
Citazione di: Mehdi il 11 Dicembre 2009, 21:27:57
Troppe delusioni da bravo ragazzo.... :(
Ora la mia domanda è:
Come non fare il bravo ragazzo e non farla star male?Io non ci riesco...stanno tutte male...e mi dispiace...

del buon sano egoismo...fregatene se stà male... ;D ;D
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: Guen il 16 Dicembre 2009, 09:10:02
Mi piacerebbe sottolineare una cosa... nel finale dell'articolo si dice questo: "L'amore e la passione sono due sentimenti che all'inizio possono assomigliarsi, ma mentre l'amore presuppone anche stima, rispetto, fiducia nell'altro, la passione può essere una cieca attrazione per una persona che non stimiamo e di cui non ci fidiamo."
Secondo me è questa la vera scelta cruciale che dobbiamo fare: scegliere se vogliamo essere dei bravi fidanzati, o dei sconvolgenti amanti...ben sapendo che le due cose portano a relazioni abbastanza differenti (anche se non è detto che l'uno escluda l'altro, ma penso che sia più un fattore mentale a determinarlo). Se generalizzassimo effettivamente il fidanzato trasmette sicurezza ma non passione, mentre l'amante offre quasi l'opposto, perchè tutto diventa imprevedibile ed emozionante. Per quanto mi riguarda sono sempre stato il classico bravo ragazzo, ma perchè questa è la mia indole...e ovviamente se provassi a fare il "bad boy" credo che mi sentirei ben poco naturale: credo che stia in ognuno di noi riuscire a equilibrare questa cosa; bravi ragazzi si, ma zerbini assolutamente no !
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: Micione il 16 Dicembre 2009, 10:02:27
Citazione di: trombler il 14 Novembre 2009, 03:12:02
emmma non è che qualsiasi cosa è termymetodo...
Beh, naturale che non tutto lo sia, però ci sono dei rimandi che, per chi magari non ha ben capito, può dare uno spunto utile per applicare quanto proposto.
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: james.mar il 16 Dicembre 2009, 10:06:59
Citazione di: Guen il 16 Dicembre 2009, 09:10:02
bravi ragazzi si, ma zerbini assolutamente no !


concordo!

ops, mi chiama la morosa, devo allacciarle le scarpe..
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: Guen il 16 Dicembre 2009, 10:22:11
Citazione di: james.mar il 16 Dicembre 2009, 10:06:59

concordo!

ops, mi chiama la morosa, devo allacciarle le scarpe..
cattivo  :lol:
Quello che intendo io è che voglio il rispetto in un rapporto (da entrambe le parti). Poi io sono importato a volere relazioni serie piuttosto che cose molto leggere...ma penso che sia un fatto molto personale e di conseguenza molto relativo
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: Neji il 22 Gennaio 2010, 10:52:19
ATTENZIONE:

alcune ragazze cercano proprio il bravo ragazzo!
ne ho trovate, eccome, di ragazze che in fondo sono profondamente insicure, insicure solo ed esclusivamente per la sfera sentimentale, che ne hanno passate e si sono stufate di rincorrere il renegade, vogliono davvero essere coperte di attenzioni, vogliono essere sicure al 100% del loro ragazzo.

Probabilmente è perchè sono talmente stanche del tira e molla che vogliono una relazione tranquilla, stabile e rilassante per la loro testa.
(penso che in ogni caso capiterà che in certi periodi verrà comunque la voglia dell'impossibile per ri-stuzzicare di nuovo la loro fantasia, ma sono piccole tentazioni che ognuno ha, a differenza della vera voglia di evadere e cambiare).

Sono comunque una piccola percentuale, concordo infatti con quello che è scritto nel link di acqua e IMHO penso che almeno l'80% delle suddette macchine chiamate "ragazze" funziona in quel modo.

...se relazionandovi con la ragazza capite che non è una di quelle che vuole sicurezza affettiva al 100% allora via tranquilli ;)


"Adesso che ti amo, penso che te la darò" (cit. a caso)
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: Guen il 22 Gennaio 2010, 13:19:47
Citazione di: Neji il 22 Gennaio 2010, 10:52:19
ATTENZIONE:

alcune ragazze cercano proprio il bravo ragazzo!
ne ho trovate, eccome, di ragazze che in fondo sono profondamente insicure, insicure solo ed esclusivamente per la sfera sentimentale, che ne hanno passate e si sono stufate di rincorrere il renegade, vogliono davvero essere coperte di attenzioni, vogliono essere sicure al 100% del loro ragazzo.

Probabilmente è perchè sono talmente stanche del tira e molla che vogliono una relazione tranquilla, stabile e rilassante per la loro testa.
(penso che in ogni caso capiterà che in certi periodi verrà comunque la voglia dell'impossibile per ri-stuzzicare di nuovo la loro fantasia, ma sono piccole tentazioni che ognuno ha, a differenza della vera voglia di evadere e cambiare).

Sono comunque una piccola percentuale, concordo infatti con quello che è scritto nel link di acqua e IMHO penso che almeno l'80% delle suddette macchine chiamate "ragazze" funziona in quel modo.

...se relazionandovi con la ragazza capite che non è una di quelle che vuole sicurezza affettiva al 100% allora via tranquilli ;)


"Adesso che ti amo, penso che te la darò" (cit. a caso)

penso che la cosa fosse un po' scontata: in questo forun noi tendiamo a generalizzare molto, quando nella realtà ogni persona è differente dall'altra e tende ad affrontare le situazioni in base alle esperienze passate e alla propria morale.
Comunque proprio in queste due settimane ho avuto l'occasione di conoscere (secondo me) i "tre macrotipi di impostazione sentimentale" della donna:
1) L'insicura che cerca un rapporto stabile, tranquillo (insomma...il principe azzurro)
2)L'insoddisfatta che cerca sia il principe azzurro che il Renegade (il primo per la sicurezza, il secondo per la ricerca di forti emozioni)
3)"La donna da montone" che alla ricerca del migliore maschio alfa

Stando a questa classificazione, la classificazione sembra molto "rigida"; in realtà le cose non stanno proprio così (pensavate che fosse tutto facile vero ?  ;D). Partiamo per esempio dal concetto di fascino, o meglio della seduzione: l'obbiettivo di quest'ultimo è quello di creare un'illusione, o meglio un sogno (secondo il tp il TV per intenderci) con il quale incantare la ragazza. Detto questo si capisce subito che non è necessario essere dei "bravi ragazzi" o dei "renegade" per sedurre... invece bisogna capire che ragazza abbiamo di fronte a noi, e darle quello che vuole.
Io nel post precedente ho detto di essere il tipico bravo ragazzo, quindi tutti potrebbero essere ora portati a dire che per me sarebbe più facile un'interazione con il primo macrotipo; tuttavia, ribadisco ancora una volta che ho avuto il piacere di trattare con 3 ragazze appartenenti a queste categorie, ho avuto maggior successo con la 2° e con la 3°. Questo perchè ?
Con la seconda sto "rischiando" di diventare uno scopamico; con la terza invece sto sfruttando presenze di Mdp che mettono in risalto la mia diversità (e in questo caso ho un po' di complicazioni: la ragazza è in crisi con il fidanzato, ma ciò non mi ha impedito di ottenere dei successi --> è venuta a chiedermi il numero di telefono per sentirci).
E con la prima? Con la prima mi sono accorto di aver sprecato la mia occasione: quando era recettiva mi sono posto come amico (pensando di fare il tutto per gradi), e quando avevo iniziato a prendere un po' di confidenza lei ha scelto un altro ragazzo (che ho conosciuto...e in alcune cose ci assomigliamo tanto). Questo mi ha portato a concludere una cosa: inizialmente avevo delle buone possibilità (le piacevo a pelle), ma ho aspettato troppo perchè volevo conoscerla meglio (ergo ho lasciato la strada libera ad un ragazzo, che aveva le mie stesse caratteristiche, ma più intraprendente di me). (Non temete...ho quasi finito) Da questo ho dedotto che l'essere "bravi ragazzi" può servire solo una volta che l'approccio è terminato: durante questa fase non importa essere chuck norris, ma divertenti - creativi- intriganti. Il resto verrà con il tempo !
Scusate se in questo topic c'è un mezzo report...ma mi sembrava utile. Grazie per l'attenzione
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: tristano il 28 Marzo 2010, 16:36:40
Effettivamente questa distinzione dicotomica, tra bravo e cattivo ragazzo, esiste da anni e ogni volta ci si chiede quale delle 2 opzioni sia la migliore: secondo me la scelta dipende da come siamo...si possono smussare gli angoli ma se 6 st*onzo non puoi improvvisamente diventare l'opposto e viceversa. secondo me bisogna essere se stessi, anche xchè non c'è una metodo o strategia giusta, dipende da chi hai davanti. ci sono ragazze che sono adatte a noi x caratteristiche fisiche e caratteriali e altre ragazze no e quindi non si puo scegliere di essere buono con una e st*onzo con l'altra..bisogna essere se stessi valorizzando i proprio pregi e limitando i difetti. sembra la solita retorica ma in fondo è cosi. si è quello che si è. x il resto sono d'accordo con quanto scritto negli altri post: il bravo ragazzo, da molte donne, viene considerato noioso, scontato mentre il ribelle è quello che affascina xchè imprevedibile, sfuggente e quindi portatore di emozioni. effettivamente è cosi, questo è l'effetto che produce nella mente delle donne (e di alcuni uomini nel caso inverso) ma nella realtà non è detto che sia cosi...secondo me basterebbe che alcune donne guardassero un po + obiettivamente la realtà e forse capirebbero che le emozioni e il divertimento in 1 rapporto non sono necessariamente associabili all'uomo st*onzo e sfuggente, e che essere un regazzo corretto e onesto non è necessariamente sinonimo di apatia e perbenismo...si può essere ribelli e anticonvenzionali anche senza fare lo st*onzo con le donne. Questo limite concettuale credo che sia abbastanza chiaro x gli uomini ma x le donne credo d no...anche xchè molte donne che si dichiarano femministe e vogliono un uomo che le sappia trattare, si ritrovano poi a stare con uomini che si comportano ambiguamente,ovvero bastardi.. anche se credo che quest'ultimo pensiero esuli un po dall'argomento.
ovviamente è il mio parere opinabile...che ne pensate? :O
tristano
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: sofficemaremoto il 28 Marzo 2010, 20:24:33
Bello questo 3D.
A mio parere dire che bisogna tirarsela per essere piu' attraenti è un po' semplicistico, forse fuorviante.
Perche' potrebbe passare per cafonaggine se si supera un certo limite.
Mi spiego: si dice che il bravo ragazzo non è un modello che funziona. Non è vero. E' il ragazzo pesante e geloso che non funziona. Si puo' essere un bravo ragazzo ma leggero, che lascia gli spazi che la donna desidera. Un bravo ragazzo non è per forza un'idiota. Ne' per forza è prevedibile. Pesantezza, gelosia, prevedibilita', idiozia, mancanza di originalita', sono tutte caratteristiche oggettivamente negative. Galanteria, gentilezza, sensibilita', rispetto, comprensione, non sono fattori negativi a mio parere. Bisogna vedere chi è il tipo che li esplica. Se il tipo che li esplica è pronto ad abbondanare da un giorno all'altro la ragazza nel caso questa se ne approfitti o non apprezzi queste doti, allora la ragazza sentira' questa forza e sicurezza e non giudichera' il ragazzo come un poveraccio dipendente da lei, ma come qualcuno sicuro di se', che puo' tranquillamente deviare strada da un momento all'altro, ma che riserva attenzioni e dolcezza a lei. E tutto cio' non è controproducente.
Certo, con alcune, essere un tantino bastardo produce anche piu' effetti positivi, ma non è detto. Con il passare dell'eta' e delle esperienze, la donna a mio avviso si rompe le palle dei ragazzi bastardi, se questa bastardaggine eccede i limiti.

Per essere rispettati e desiderati, basta saper reagire con il detto occhio per occhio dente per dente, in qualsiasi momento ce ne fosse bisogno.
Fare il bastardo per azione, quando poi neanche si ha quella natura, è da immaturi.

Su strada è piu' sicuro il bullo che fa il "bastardo" con tutti, o il lottatore buono che rispetta tutti ma che potrebbe in ogni momento reagire proporzionalmente all'offesa?

Imho.
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: tristano il 28 Marzo 2010, 21:31:41
Citazione di: sofficemaremoto il 28 Marzo 2010, 20:24:33
si dice che il bravo ragazzo non è un modello che funziona. Non è vero. E' il ragazzo pesante e geloso che non funziona. Si puo' essere un bravo ragazzo ma leggero, che lascia gli spazi che la donna desidera. Un bravo ragazzo non è per forza un'idiota. Ne' per forza è prevedibile. Pesantezza, gelosia, prevedibilita', idiozia, mancanza di originalita', sono tutte caratteristiche oggettivamente negative. Galanteria, gentilezza, sensibilita', rispetto, comprensione, non sono fattori negativi a mio parere. Bisogna vedere chi è il tipo che li esplica. Se il tipo che li esplica è pronto ad abbondanare da un giorno all'altro la ragazza nel caso questa se ne approfitti o non apprezzi queste doti, allora la ragazza sentira' questa forza e sicurezza e non giudichera' il ragazzo come un poveraccio dipendente da lei, ma come qualcuno sicuro di se', che puo' tranquillamente deviare strada da un momento all'altro, ma che riserva attenzioni e dolcezza a lei. E tutto cio' non è controproducente.

Su strada è piu' sicuro il bullo che fa il "bastardo" con tutti, o il lottatore buono che rispetta tutti ma che potrebbe in ogni momento reagire proporzionalmente all'offesa?

Imho.
esatto è proprio questo che volevo dire con il mio post...essere un bravo ragazzo non significa essere prevedibile e noioso, dipende da come si è fatti....si puo essere onesti, corretti e romantici con le ragazze e allo stesso tempo sicuri di se, di quello che si vuole e fermi nelle decisioni. il fatto è che passa troppe volte l'idea, x me totalmente sbagliata, che è essere st*onzo significa essere figo oppure essere una persona di caratte e con personalità. ma questo non dipende dai ragazzi, troppo spesso è 1 idea che hanno le ragazze.
Tornando alla tua domanda: la cosa migliore se si potesse scegliere sarebbe il secondo tipo, cioè un lottatore buono che rispetta tutti e che reagisce proporzionalmente all'offesa. io almeno mi reputo cosi, penso di essere cosi..
ciao
Titolo: Re: Bravo ragazzo vs. Renegade
Inserito da: Micione il 30 Aprile 2010, 11:29:06
Citazione di: sofficemaremoto il 28 Marzo 2010, 20:24:33
Bello questo 3D.
A mio parere dire che bisogna tirarsela per essere piu' attraenti è un po' semplicistico, forse fuorviante.
Perche' potrebbe passare per cafonaggine se si supera un certo limite.
Mi spiego: si dice che il bravo ragazzo non è un modello che funziona. Non è vero. E' il ragazzo pesante e geloso che non funziona. Si puo' essere un bravo ragazzo ma leggero, che lascia gli spazi che la donna desidera. Un bravo ragazzo non è per forza un'idiota. Ne' per forza è prevedibile. Pesantezza, gelosia, prevedibilita', idiozia, mancanza di originalita', sono tutte caratteristiche oggettivamente negative. Galanteria, gentilezza, sensibilita', rispetto, comprensione, non sono fattori negativi a mio parere. Bisogna vedere chi è il tipo che li esplica. Se il tipo che li esplica è pronto ad abbondanare da un giorno all'altro la ragazza nel caso questa se ne approfitti o non apprezzi queste doti, allora la ragazza sentira' questa forza e sicurezza e non giudichera' il ragazzo come un poveraccio dipendente da lei, ma come qualcuno sicuro di se', che puo' tranquillamente deviare strada da un momento all'altro, ma che riserva attenzioni e dolcezza a lei. E tutto cio' non è controproducente.
Certo, con alcune, essere un tantino bastardo produce anche piu' effetti positivi, ma non è detto. Con il passare dell'eta' e delle esperienze, la donna a mio avviso si rompe le palle dei ragazzi bastardi, se questa bastardaggine eccede i limiti.

Per essere rispettati e desiderati, basta saper reagire con il detto occhio per occhio dente per dente, in qualsiasi momento ce ne fosse bisogno.
Fare il bastardo per azione, quando poi neanche si ha quella natura, è da immaturi.

Su strada è piu' sicuro il bullo che fa il "bastardo" con tutti, o il lottatore buono che rispetta tutti ma che potrebbe in ogni momento reagire proporzionalmente all'offesa?

Imho.
+1 :up:
Mi è piaciuto il modo agile e diretto di raggruppare in un solo pensiero molti post, e l'hai fatto in maniera molto chiara, bravo.
Guardandomi alla luce di quello che scrivi, non posso fare a meno di paragonarmi ai due tipi per misurarmi con questo tuo pensiero.
Intanto sono nato il 29 ottobre, quindi sono scorpione, non sono molto prevedibile, a volte anzi faccio l'opposto, e non è necessario che ci sia un perchè, potrebbe essere semplicemente la voglia di complicarmi un po la vita, semplicemente per uscire dal tran tran, che mi piace si, ma solo se posso spezzarlo per uscire dalla monotonia.
Cerco di essere coerente, ma anche adattabile, cosa questa, che mi fa passare per incoerente :-\ ... boh?
Occhio per occhio e dente per dente, non è sempre il modo migliore, a volte per vincere la guerra, bisogna perdere una battaglia, evitare la lite o la rissa, non è atto di vigliaccheria, ma di maturità, se lei non lo capisce è immatura, o si aspettava il picchiatore sanguinario che la difende con prepotenza da tutto e tutti?


Il "lottatore buono" che rispetta tutti e non cerca mai la lite, non è mai da considerarsi uno sfigato, purchè non rinunci al suo amor proprio per amor di pace, nel qual caso p un senza palle.
Io se posso evito la rissa, mi allontano o non do peso ai rituali di sfida, siano essi fisici o verbali, dimostrando con i fatti che provengono da un soggatto che non reputo degno della mia attenzione, non lo considero come persona, quindi nemmeno come minaccia.
Magari interloquisco con una persona reputazione rispettabile, proprio durante il rituale ai miei danni, dimostrandolo quindi indegno della mia considerazione, al di fuori della mia fascia di rispettabilità, quindi ignorabile come si ignora un gatto che se ne sta per i cazzi suoi mentre io passeggio per quelli miei.
Naturale che, quando la cosa degenera dalla mia non attenzione, e credetemi, succede spesso, la cosa deve essere sedata subito con le buone.
Lo invito cortesemente e con tono pacato, a rivolgersi altrove, dato che io non sono interessato ne a lui ne alle sue idee nei miei confronti, quindi mantenedo lo stato di massima allerta, ricomincioi ad ignorarlo, la cortesia è fondamentale, un signore non è mai scortese nemmeno con i cafoni.
Se la cosa degenera o è prossima a degenerare in uno scontro fisico, non perdo la calma, soprattutto non alzo la voce, ma con tono chiaro lo invito ad alontanarsi, perchè non mi interessa avere storie inutili.


Se mi aggredisce lo termino. 8)