Approccio a sorpresa

[nemesi]

bimbo, mi ricordo una frase di un certo bad boy che dice opener is just for open, aprire prendendo da dietro una ragazza non ti da nessun vantaggio rispetto ad un altro opener più soft e ti da vari rischi. quindi, molto semplicemente, che senso ha?
se trovi una risposta a questa domanda usalo pure, se non la trovi.... hai capito no? 

[^X^]

- Kali Arnis Escrima (arte marziale filippina che tratta tutto, mani nude, coltelli, spade, bastoni, armi flessibili, armi occasionali, e chi più ne ha più ne metta.....)
- Tai Chi (credo che tu sappia già cosa sia)

Scusate l'offtopic, ma... che accoppiata spettacolare!!!
Ho praticato Kali per 3-4 anni, quando ancora era pionieristica in Italia (sto parlando del 1990-1993), che nostalgia! Cosa non darei per trovare una palestra adatta anche dove vivo adesso...

[Bimbo Alpha]

Bimbo, per quanto riguarda l'opener ti posso dare solo la mia opinione (opinione di uno che non lo ha provato) e credo che interessi poco.

Per quanto riguarda l'alcool e le risse ti posso solo dare un consiglio. Io personalmente prattico arti marziali:
- Kali Arnis Escrima (arte marziale filippina che tratta tutto, mani nude, coltelli, spade, bastoni, armi flessibili, armi occasionali, e chi più ne ha più ne metta.....)
- Tai Chi (credo che tu sappia già cosa sia)
e solo il fatto che io sappia cosa posso fare mi impedisce di ubriacarmi e attaccare bottone con qualcuno. Se scoppia una rissa e tu picchi a sangue uno, hai vinto per il momento, ma ti sei creato un nemico, e questo è molto diverso da ciò che vogliamo no? Quello che sto cercando di dirti è che esistono diverse soluzioni per lo stesso problema e quando sei ubriaco di certo non prendi la migliore (almenoché tu non abbia un controllo di te da far invidia al più grande maestro Zen di questo pianeta, il quale non si ubriaccherebbe mai....... penso). Se non sbaglio, nella tua presentazione hai detto che tutto quello che ti succede viene perché tu stesso lo vuoi, sono del tuo stesso parere, ma allora significa che la rissa che hai fatto la volevi tu.......
Pensaci. 

Alla prossima.
M.O.P

M.O.P. è vero forse volevo solo attaccare rissa,ma non giudicatemi(come io non giudico voi)perchè non mi conoscete e non sapete quello che ho passato,cmq vabbene così,cioè io sono dalle parti di torino e quello che vi ho raccontato secondo me è normale, queste cose succedono ogni santo sabato è non mi sembra una tregedia se 2 ragazzi si contendono una donna, dopotutto siamo sempre gli stessi animali che facevano le piroette e le altre cazzate per attrare l'attenzione della femmina,quindi....
Per quanto puoi controllarti e tutto c'è un limite dell'autocontrollo che non riuscirai a raggiungere perchè per milioni di anni siamo stati animali ed è da poco(in relazione alla durata totale dell'esistenza dell'uomo)che abbiamo iniziato a saper frenare i nostri impulsi più profondi e animaleschi,la rabbia ne è un esempio,la controlli fino ad un pò e poi BUUUM esplodi...

[M.O.P]

M.O.P. è vero forse volevo solo attaccare rissa,ma non giudicatemi(come io non giudico voi) perchè non mi conoscete e non sapete quello che ho passato,cmq vabbene così,cioè io sono dalle parti di torino e quello che vi ho raccontato secondo me è normale, queste cose succedono ogni santo sabato è non mi sembra una tregedia se 2 ragazzi si contendono una donna, dopotutto siamo sempre gli stessi animali che facevano le piroette e le altre cazzate per attrare l'attenzione della femmina,quindi....
Per quanto puoi controllarti e tutto c'è un limite dell'autocontrollo che non riuscirai a raggiungere perchè per milioni di anni siamo stati animali ed è da poco(in relazione alla durata totale dell'esistenza dell'uomo)che abbiamo iniziato a saper frenare i nostri impulsi più profondi e animaleschi,la rabbia ne è un esempio,la controlli fino ad un pò e poi BUUUM esplodi...

Per carità, nessuno sta giudicando nessuno. Il mio era solo un consiglio (che evidentemente è stato frainteso). è vero, siamo degli animali (il nome scientifico del uomo è Homo Sapiens Sapiens:  [nofollow=http://it.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens_sapiens]http://it.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens_sapiens[/nofollow]), abbiamo i nostri istinti e i nostri impulsi, ma come specie abbiamo il potere di padronegiarli, e credo sia questo che stiamo cercando di fare tutti.

Cmq, pure io vivo a Torino e lo so che le risse succedono ogni santo sabato e credo che sia una cosa positiva il contendersi una donna, ti dimostra che sei vivo, che, alla fine dei conti, sei ancora un animale con i tuoi istinti e tutto. La differenza sta nel come contendersi una donna. Ma forse sono uno tra i meno indicati per insegnare queste cose, alla fine dei conti sono un AFC. Forse un giorno, se lo vorrai, lo imparerai da te.

Pace.
M.O.P

[Shark72]

M.O.P. è vero forse volevo solo attaccare rissa,ma non giudicatemi(come io non giudico voi)perchè non mi conoscete e non sapete quello che ho passato,cmq vabbene così,cioè io sono dalle parti di torino e quello che vi ho raccontato secondo me è normale, queste cose succedono ogni santo sabato è non mi sembra una tregedia se 2 ragazzi si contendono una donna, dopotutto siamo sempre gli stessi animali che facevano le piroette e le altre cazzate per attrare l'attenzione della femmina,quindi....

Qui non si tratta di giudicare te come persona, ma non si può essere d' accordo con contenuti del genere.

Ti sei risposto da solo. Ma più che l' episodio di rissa, la tragedia è che tu trovi normale ciò che non lo è, ovvero bere e attaccare rissa per contendersi una donna. Sarà, ma io in 20 anni di uscite non ho mai preso parte ad una rissa, e così credo quasi tutti noi qua dentro.

Se tu vedi due che se le danno per contendersi una donna, quello che devi pensare è "sono due handicappati, due rifiuti della società", non "è normale, lo fanno tutti, dopotutto siamo sempre animali" .

Se non compi con la tua mentalità questo switch non combinerai nulla nè nelle arti marziali, nè con le donne, nè nella vita.

[Bimbo Alpha]

Cmq, pure io vivo a Torino e lo so che le risse succedono ogni santo sabato e credo che sia una cosa positiva il contendersi una donna, ti dimostra che sei vivo, che, alla fine dei conti, sei ancora un animale con i tuoi istinti e tutto. La differenza sta nel come contendersi una donna. Ma forse sono uno tra i meno indicati per insegnare queste cose, alla fine dei conti sono un AFC. Forse un giorno, se lo vorrai, lo imparerai da te.

Pace.
M.O.P

Ah pure tu vivi a torino,WoW...
Cmq sul fatto che dici di essere un AFC allora lo sei,cioè se lo pensi, in un modo o nell'altro dimostri di esserlo perchè la nostra mente è il messaggio e il corpo il postino,quindi se pensi di essere uno figo,se ti convinci così allora lo diventerai perchè comunicherai queste sensazioni,se non fosse così allora quelli che fanno gli sborroni con la ferrari noleggiata si riconoscierebbero ad un miglio di distanza o anche i seriali killer si riconoscerebbero subito se non sapessero trasmettere le sensazioni di un uomo sano e normale invece che di uno schizzo frenico,l'importante è quello che trasmetti...
Adesso che ci penso noi siamo dei serial killer perchè cerchiamo di trasmettere parti di una personalità non nostra(o per lo meno non ancora)   Questa era proprio grossa

[Bimbo Alpha]

Qui non si tratta di giudicare te come persona, ma non si può essere d' accordo con contenuti del genere.

Ti sei risposto da solo. Ma più che l' episodio di rissa, la tragedia è che tu trovi normale ciò che non lo è, ovvero bere e attaccare rissa per contendersi una donna. Sarà, ma io in 20 anni di uscite non ho mai preso parte ad una rissa, e così credo quasi tutti noi qua dentro.

Se tu vedi due che se le danno per contendersi una donna, quello che devi pensare è "sono due handicappati, due rifiuti della società", non "è normale, lo fanno tutti, dopotutto siamo sempre animali" .

Se non compi con la tua mentalità questo switch non combinerai nulla nè nelle arti marziali, nè con le donne, nè nella vita.

Ok va bene shark72,rispetto la tua opinione,ma non la condivido perchè se non provi direttamente sulla pelle certe cose allora PARLI A VANVERA...
Vorrà dire che te abiti in una zona tranquilla,ma vieni in periferia dalle mie parti e vediamo come cambi idea...
E cmq quello che stai facendo te è impormi il tuo modo di vedere le cose dire che il mio è sbagliato e pure di cambiare la mia vita perchè non riuscirò a farre strada,sempre secondo il tuo modo di vedere le cose...

[nuke]

Fai le tue esperienze, goditi la tua gioventù spensierata, e stai lontano dall' alcool e dalle risse, che non portano nulla di buono. Non ne hai bisogno, non meriti di sprecare gli anni più belli.
P.S. Sì, quello che hai segnalato è un approccio fisico fortemente invasivo verso una donna sconosciuta. Pensa che per il codice penale sarebbe reato.

Da 21enne dico ... +1 a Shark72 

queste cose succedono ogni santo sabato è non mi sembra una tregedia se 2 ragazzi si contendono una donna, dopotutto siamo sempre gli stessi animali che facevano le piroette e le altre cazzate per attrare l'attenzione della femmina,quindi....

Che brutte giustificazioni! Hai descritto proprio le persone che derido sempre, alcuni escono proprio con lo scopo di attaccare rissa. Non meritano nemmeno considerazione umana.
Worst of.

[Shark72]

Ok va bene shark72,rispetto la tua opinione,ma non la condivido perchè se non provi direttamente sulla pelle certe cose allora PARLI A VANVERA...
Vorrà dire che te abiti in una zona tranquilla,ma vieni in periferia dalle mie parti e vediamo come cambi idea...
E cmq quello che stai facendo te è impormi il tuo modo di vedere le cose dire che il mio è sbagliato e pure di cambiare la mia vita perchè non riuscirò a farre strada,sempre secondo il tuo modo di vedere le cose...

Io non voglio imporre nulla a nessuno perchè sono una persona democratica e civile. Non conosco il contesto urbano della periferia di Torino e quindi non lo giudico perchè non ho elementi, ma non venirmi a dire che il partecipare alle risse è un elemento ineliminabile e addirittura qualificante, perchè non mi sta bene. E lo stesso per l' ubriacarsi, o magari consumare altre schifezze. Sono cose che decidi tu, non che ti vengono imposte dal contesto.

Altrimenti sennò giustifichiamo gli extra comunitari che vanno in giro con il coltello perchè vengono da posti dove se non si fa in quel modo non si sopravvive.

Ma non ti sto giudicando. Ti sto solo sconsigliando di persistere in certi atteggiamenti che non possono portare a nulla di buono. Tanto per fare un esempio banale, sai cosa succede a chi gli va male e finisce nei guai ? Viene schedato, ha difficoltà a trovare lavoro (di questi tempi è difficile anche per quelli normali), diventa un disadattato.

Tu sei disponibile a confrontarti qui con noi, e da come scrivi sei anche sveglio e spiritoso, quindi non sei uno sciocco. Hai tutte le carte in regola per affermarti nei tuoi obiettivi, non hai bisogno di abbassarti al livello del contesto dove vivi perchè "lo fanno tutti" .

Ti invito a fare una riflessione : se non fossi esperto di arti marziali, quale sarebbe il tuo pensiero sulle risse? Diresti sempre "sono una cosa normale", o cercheresti di evitarle disprezzando chi le fa ?

[Bimbo Alpha]

Io non voglio imporre nulla a nessuno perchè sono una persona democratica e civile. Non conosco il contesto urbano della periferia di Torino e quindi non lo giudico perchè non ho elementi, ma non venirmi a dire che il partecipare alle risse è un elemento ineliminabile e addirittura qualificante, perchè non mi sta bene. E lo stesso per l' ubriacarsi, o magari consumare altre schifezze. Sono cose che decidi tu, non che ti vengono imposte dal contesto.

Altrimenti sennò giustifichiamo gli extra comunitari che vanno in giro con il coltello perchè vengono da posti dove se non si fa in quel modo non si sopravvive.

Ma non ti sto giudicando. Ti sto solo sconsigliando di persistere in certi atteggiamenti che non possono portare a nulla di buono. Tanto per fare un esempio banale, sai cosa succede a chi gli va male e finisce nei guai ? Viene schedato, ha difficoltà a trovare lavoro (di questi tempi è difficile anche per quelli normali), diventa un disadattato.

Tu sei disponibile a confrontarti qui con noi, e da come scrivi sei anche sveglio e spiritoso, quindi non sei uno sciocco. Hai tutte le carte in regola per affermarti nei tuoi obiettivi, non hai bisogno di abbassarti al livello del contesto dove vivi perchè "lo fanno tutti" .

Ti invito a fare una riflessione : se non fossi esperto di arti marziali, quale sarebbe il tuo pensiero sulle risse? Diresti sempre "sono una cosa normale", o cercheresti di evitarle disprezzando chi le fa ?

Hai assolutamente ragione,ma quello che vorrei cercare di spiegare è che se ti prendono fuori dalla disco ad esempio 10 marocchini(ma possono essere anche italiani,non sono razzista,sia chiaro)e tutti se ne stanno imbambolati o peggio se ne ritornano dentro come se non fosse successo nulla,la prima volta ti scandalizzi,la seconda pure,ma poi dopo un po di queste "situazioni",non ti fanno più effetto e quindi ci fai l'abitudine...
Cmq va bene così  l'abitudine può essere la tua forza,ma anche il tuo tallone d'achille

[M.O.P]

Vabbé Bimbo. Questa è l'ultima cosa che scrivo sul topic. Preferisco non convincerti. Metto solo un riassunto di quello che ti consiglio, poi tocca a te decidere.
- Evita le risse, portano solo guai.
- Evita l'alcool, di solito porta alle risse.
- Fai quello che devi fare perché TU lo vuoi fare e non perché gli altri si aspettano che tu lo faccia o perché cosi credi che risulterai più alfa agli occhi degli altri.
- Vivi la tua vita DA VERO LIBERO, in ogni momento.
- Divertiti.

Buon proseguimento.
M.O.P

[Shark72]

Hai assolutamente ragione,ma quello che vorrei cercare di spiegare è che se ti prendono fuori dalla disco ad esempio 10 marocchini(ma possono essere anche italiani,non sono razzista,sia chiaro)e tutti se ne stanno imbambolati o peggio se ne ritornano dentro come se non fosse successo nulla,la prima volta ti scandalizzi,la seconda pure,ma poi dopo un po di queste "situazioni",non ti fanno più effetto e quindi ci fai l'abitudine...
Cmq va bene così  l'abitudine può essere la tua forza,ma anche il tuo tallone d'achille

Tanto per cominciare, se nei locali della tua zona c'è gentaglia poco raccomandabile, non ci devi più andare, senza "se" e senza "ma" , punto e basta. Vivi a Torino, non nel Burundi : ci sono anche locali buoni frequentati da gente ok . Ricordatelo sempre, l' aver spaccato un naso e un labbro non ti renderà attraente agli occhi di una donna, ma in compenso può spalancarti in modo irreversibile il baratro del disadattamento sociale.

Da solo non puoi certo cambiare il mondo, ma la tua vita sì.

E in te la volontà di cambiamento ce la vedo. Hai riconosciuto di aver sbagliato sia nel prendere parte alla rissa, che nel bere, e quindi che non è quella la vita che desideri.

[Bimbo Alpha]

Tanto per cominciare, se nei locali della tua zona c'è gentaglia poco raccomandabile, non ci devi più andare, senza "se" e senza "ma" , punto e basta. Vivi a Torino, non nel Burundi : ci sono anche locali buoni frequentati da gente ok . Ricordatelo sempre, l' aver spaccato un naso e un labbro non ti renderà attraente agli occhi di una donna, ma in compenso può spalancarti in modo irreversibile il baratro del disadattamento sociale.

Da solo non puoi certo cambiare il mondo, ma la tua vita sì.

E in te la volontà di cambiamento ce la vedo. Hai riconosciuto di aver sbagliato sia nel prendere parte alla rissa, che nel bere, e quindi che non è quella la vita che desideri.

Ok,pace a tutti ora vado ad allenarmi e stasera sargiamo senza risse 
ciao

[Shark72]

Ok,pace a tutti ora vado ad allenarmi e stasera sargiamo senza risse 
ciao

Bravo, ti vogliamo così.

[The Legend]

Allora, premesso che parlo da persona che non ha mai preso parte a una rissa e probabilmente così sue due piedi
non ha i coglioni per farlo...

hai tirato fuori per me un argomento interessante, ovvero l'approccio caldissimo-immediato-drittoalsodo.
Bellissimo, splendido: ce l'hai fatta (forse il caso, non è molto diffuso come approach...)
rimane interessante il gesto fulmineo e quanto possa essere efficace.
Imho ha ragione chi dice che dipende dal caso. Se ha vicino il ragazzo, o comunque qualche conoscente vicino,
la situazione scotta e diventa pericoloso, e soprattutto da sobri, è DIFFICILE rimetterla su binari giusti,
anche perchè non sai mai chi sta vicino a lei... e li si rischia, anche la pelle.
Sinceramente, viste le premesse, e la tua testimonianza, comunque non è filato tutto liscio:
per la maggior parte di noi, la maggior parte credo, non è proprio entusiasta di partecipare a un confronto fisico..
per una cosa evitabilissima, oltre che a tutto quello che ci gira intorno. Insomma pesati i pro e i contro, mi sembra un filino non redditizio in generale. Anche perchè se approcci sereno una e magari sta con gente calda, se ti ritrai, è difficile che la situazione degeneri.
E a meno che lei non sia decerebrata, capirà e comunque avrà un buon ricordo di te.


Mi chiedo anche io comunque se, senza alcool e senza conoscenze di arti marziali, avresti agito uguale.
Volevo darti un +1 perchè in un certo senso INVIDIO le persone che hanno le palle anche di farle ste cose,
e poi parliamoci chiaro chi ha le palle di fare a botte, un pò è venerato e fa timore,
un pò come i vecchi primitivi con le clave più grosse. Parlano di te, molte donne anche fighe vogliono scoparti...
Bellissimo. MA c'è un ma. E grande anche, che non mi permette di darti un feedback positivo.
A scapito di cosa tu ti imponi, sei maschio, sei alpha.

Ledi lo spazio altrui, e in generale invadi fisicamente l'altra persona, soprattutto una ragazza: ci vuole un sangue freddo
e una coerenza tali, che è facile finire nel caso PAZZO. Lo so è assurdo ma è una cosa che non vedi mai...
Fossimo tutti decondizionati, "natural", non ci sarebbero problemi. Ma imho la calibrazione deve essere perfetta.
E poi, hai l'accusante dell'essere ubriaco, e in più ti sei reso partecipe di una rissa: come da sopra, può sembrare una cosa FIGA
che salta l'adrenalina a mille (anche a me piace il rischio...e ho 26 anni) splendido
ma ti rendi conto innanzitutto (ho fatto 3 anni di arti marziali, yoseikan budo) che vai contro i principi che avevi accettato con la stessa arte
inoltre non riesci a esprimere, se non con la violenza, la tua tranquillità, provochi violenza prevarichi,
e rischi danni anche alla tua persona. E infine c'è la legge, con tutte le rogne che ne conseguono, dirette e indirette già spiegate.

Spero che questo testo e la lunga chiacchierata ci servano anche come "vademecum", lezione se vuoi.