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Autore Topic:

TermYnator

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Re: TermYnator

« Risposta #720 del: 24 Gennaio 2012, 14:15:18 »

Citato da: TermYnator il 08 Settembre 2011, 02:47:01

In ADM spiegai che una delle caratteristiche che fanno si che un uomo sia eletto capobranco, o in termini sociali venga definito "carismatico", è la creatività.
Se unisci creatività e fermezza, automaticamente ti vengono tutti dietro.
Ovvero, assumi potere, proponendo soluzioni vantaggiose a livello di gruppo.

A livello personale invece, la creatività ti da la sensazione razionale ed irrazionale, di poter risolvere qualsiasi problema. Questo annulla qualsiasi paura.
Ecco perchè sostengo che la creatività è la dote più importante per un seduttore.

Questo concetto, lo hai spiegato in diverse occasioni, su due dita rammento il TV, in cui tu diventi il capobranco carismatico, ora se non chiedo troppo, vorrei capire cosa intendi tu per "creativo".
A quale creatività in particolare ti riferisci?
Può sembrare una stupidaggine, ma il mio "ordine creativo" per il resto del mondo è caos, mentre io finchè non sposti una cosa trovo subito tutto...

Per il secondo punto invece ti do piena ragione, mi vanto di avere sempre "il piano B", addirittura, a volte mi sento molto più utile ed efficente del centro risoluzione problemi di microzzozz, (premi F1 per capire).

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Re: TermYnator

« Risposta #721 del: 25 Gennaio 2012, 19:24:42 »

Citato da: sfigatto il 24 Gennaio 2012, 14:15:18

Questo concetto, lo hai spiegato in diverse occasioni, su due dita rammento il TV, in cui tu diventi il capobranco carismatico, ora se non chiedo troppo, vorrei capire cosa intendi tu per "creativo".
A quale creatività in particolare ti riferisci?

Qualsiasi forma di creatività.
E' creativo un pittore, un musicista, un esperto di problem solving, così come lo è una persona che con due parole ti fa fare una risata.
La creatività è la capacità di unire elementi diversi, per crearne di nuovi, che abbiano una loro natura e che come tali posseggano delle caratteristiche che non appartengono ai singoli componenti.
Le caratteristiche in più, sono il frutto dell'ingegno creativo.
Naturalmente, tale capacità va espressa anche dialetticamente, ovvero saputa raccontare.

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Re: TermYnator

« Risposta #722 del: 26 Gennaio 2012, 16:21:57 »

perfettamente chiaro, come sempre. Smile

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Re: TermYnator

« Risposta #723 del: 01 Marzo 2012, 16:48:55 »

Accendo la tv su canale 5, e vedo un branco di maschi e femmine che tentano di cercare una persona con la quale accoppiarsi. Una ventina di ragazzi e una ventina di ragazza che, gli uni di fronte agli altri, si giocano le loro carte (spesso pessimamente, ma altrimenti non starebbero li').
Sto parlando del programma "Uomini e donne".
Ora la cosa che non capisco è questa:
Premesso che il livello estetico medio sia degli uno che degli altri è buono, e i brutti/e sono piuttosto pochi, mi chiedo:

perche' mai ragazzi e ragazze esteticamente dal 7 in su hanno bisogno di un programma televisivo di accoppiamento?

Per i primi, se sono bravi nella seduzione, non hanno bisogno di un programma televisivo.
Se sono negati nella seduzione faranno barbare figure in pubblico.
Se sono cosi' e cosi'....comunque non capisco la necessita' ma soprattutto la convenienza ad andare li'.

Per le ragazze la mia spiegazione è ancora piu' approssimativa e incompleta, visto che una ragazza esteticamente attraente fuori avrebbe una scelta molto piu' ampia.
Se il problema difatti fosse che, supponiamo, le ragazze vanno li' perche' fuori sono tutti imbranati nell'approcciarle...come si spiega che spesso tempo 2 settimane e trovano il "grande amore" nel programma??

Che sia solo voglia di apparire in TV?

Cosa ne pensi?

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Re: TermYnator

« Risposta #724 del: 01 Marzo 2012, 17:48:48 »

Citato da: sofficemaremoto il 01 Marzo 2012, 16:48:55

Accendo la tv su canale 5, e vedo un branco di maschi e femmine che tentano di cercare una persona con la quale accoppiarsi. ... Sto parlando del programma "Uomini e donne".
(...)

Uomini e donne, è un fantastico laboratorio sociale. Ed ogni tanto, si vedono comportamenti che meriterebbero una pubblicazione scientifica.
La trasmissione, per essere apprezzata, va vista con una ottica diversa da quella che è negli intenti degli autori: sebbene ogni tanto nascano delle storie vere (con movimenti reali e quindi non mediati) il 90% è finzione. I ragazzi vanno in TV per ottenere visibilità.
I motivi sono vari: si parte dal narcisismo puro condito da esibizionismo, può esserci il desiderio di emergere, il desiderio di far soldi (i partecipanti hanno sempre preso barcate di soldi per farsi vedere in disco), o l'aspirazione ad entrare come concorrente di U&D per poi fare altro in ambito televisivo. Un esempio, è Cristina del GF (altro laboratorio sociale degno di nota): ha cominciato facendo "veline", poi U&D, poi il GF, ed ora di nuovo al GF. In qualche modo, ha fatto carriera, e sicuramente guadagna fior di quattrini.

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Re: TermYnator

« Risposta #725 del: 03 Marzo 2012, 21:40:04 »

Citato da: TermYnator il 01 Marzo 2012, 17:48:48

Uomini e donne, è un fantastico laboratorio sociale. Ed ogni tanto, si vedono comportamenti che meriterebbero una pubblicazione scientifica.
La trasmissione, per essere apprezzata, va vista con una ottica diversa da quella che è negli intenti degli autori: sebbene ogni tanto nascano delle storie vere (con movimenti reali e quindi non mediati) il 90% è finzione. I ragazzi vanno in TV per ottenere visibilità.
I motivi sono vari: si parte dal narcisismo puro condito da esibizionismo, può esserci il desiderio di emergere, il desiderio di far soldi (i partecipanti hanno sempre preso barcate di soldi per farsi vedere in disco), o l'aspirazione ad entrare come concorrente di U&D per poi fare altro in ambito televisivo. Un esempio, è Cristina del GF (altro laboratorio sociale degno di nota): ha cominciato facendo "veline", poi U&D, poi il GF, ed ora di nuovo al GF. In qualche modo, ha fatto carriera, e sicuramente guadagna fior di quattrini.

Sembri abbastanza informato anche per quanto riguarda il "gossip". Ovviamente non visto sotto un'ottica qualunquista e banale, però la tua descrizione del percorso di Cristina del Basso mi ha alquanto sorpreso.
Una persona dovrebbe essere informata su tutto quello che ha intorno, senza ostracizzare ogni argomento che la "casta" delle persone che si autoconsidera rilevante giudica "senza cervello".
Poi senza contare il vantaggio a livello seduttivo: più conosciamo tematiche diverse più possibilità abbiamo di intavolare una conversazione con qualsiasi femina.
Senza alcuna pregiudiziale ho sempre trovato interessante i Reality da un punto di vista scientifico-sociologico. Mi sono sempre chiesto come mai più donne all'interno ad esempio del GF siano disposte a infangare la propria reputazione dandola allo stesso uomo.
Ad esempio ( non conosco i nomi dei personaggi del GF di quest'anno) ho saputo che uno si è fatto tre donne.

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Re: TermYnator

« Risposta #726 del: 04 Marzo 2012, 02:07:55 »

Citato da: Despotes il 03 Marzo 2012, 21:40:04

Sembri abbastanza informato anche per quanto riguarda il "gossip". Ovviamente non visto sotto un'ottica qualunquista e banale, però la tua descrizione del percorso di Cristina del Basso mi ha alquanto sorpreso.

In realtà, "cristina" l'ho sempre definita "cristina, quella con i plasticoni". Apprendo ora il suo cognome.
C' è comunque un motivo preciso al mio interesse pert io format: ne ho scritto uno a quattro mani. Va da se, che nel periodo in cui scrivevo, mi sono dovuto sorbire dal GF alle repliche di "non è la Rai".
Ma questo è un argomento off topic per il forum.
A parte questo, di gossip non so nulla più di quello che mi mostra yahoo in prima pagina quando scarico la posta.

Citazione

Una persona dovrebbe essere informata su tutto quello che ha intorno, senza ostracizzare ogni argomento che la "casta" delle persone che si autoconsidera rilevante giudica "senza cervello".

Beh, io ancora mi ricordo la scenata che fece "cecco pavone" al telegatto dove parlo Taricone, inalberandosi perche la sua nobile trasmissione veniva messa sullo stesso piano del GF. Poi però, è andato all'isola dei famosi... Ciò mi induce a pensare, che i "rilevanti" siano solo persone che chiedono cachet più alti per non rompere i coglioni...

Citazione

Poi senza contare il vantaggio a livello seduttivo: più conosciamo tematiche diverse più possibilità abbiamo di intavolare una conversazione con qualsiasi femina.

C'è una mitica apertura del Freddo a freddo (Perdona il gioco di parole), proprio su un dettaglio visto in un reality. Magari la racconta lui. Ciò per dire che come scrivi, tutto fa comodo.

Citazione

Senza alcuna pregiudiziale ho sempre trovato interessante i Reality da un punto di vista scientifico-sociologico. Mi sono sempre chiesto come mai più donne all'interno ad esempio del GF siano disposte a infangare la propria reputazione dandola allo stesso uomo.

Per lo stesso motivo per il quale la danno ad un vecchio bavoso pieno di soldi: fama e danaro.

« Ultima modifica: 04 Marzo 2012, 02:11:09 da TermYnator »

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Re: TermYnator

« Risposta #727 del: 23 Marzo 2012, 04:41:43 »

Citato da: hartrock il 21 Dicembre 2011, 21:05:42

Ciao Termy, sto leggendo per la 2° volta il tuo pensiero e sto cercando di assimilare il più possibile i concetti (anche se non sarà per niente facile mettere in pratica tutto ciò, specie all'inizio).
Vorrei chiederti: cosa pensi di Rocco Siffredi come SEDUTTORE?
E' vero, è il Re del Porno incontrastato, però ho visto alcuni video di interviste varie e in particolare ne ho visto uno dove sembra che la conduttrice stia letteralmente impazzendo per lui? E' una Gran Vaccona lei oppure lui è un Gran Maestro della Patata?

Mi scuso per il ritardo, ma ti avevo risposto (alle 4 di mattina del giorno in cui hai postato), andò via la luce e persi il post... Poi però, mi sono scordato di riscriverlo  Laughing
Comunque sia. Ho dato una occhiatina ai video, e se devo essere sincero, mi sembra che entrambe recitino una parte: lui fa il provocante, lei la patatina che conferma la bontà del provocatore.
C'è effettivamente qualche punto dove lei accusa il colpo, ma più che di seduzione, propenderei per un certo imbarazzo. Non è detto infatti, che se lui avesse avuto lo stesso comportamento in un contesto dove sei libero di rispondere come ti pare, lei non l'avrebbe mandato affanculo.

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Re: TermYnator

« Risposta #728 del: 03 Aprile 2012, 15:54:56 »

ciao termy.
ho letto il tuo termypensiero, davvero illuminante.
mi hai reso consapevole di moltissime cose interessanti, soprattutto riflettendoci su dopo averle finalmente scoperte grazie alla lettura del tuo pensiero.
l'importanza del fluff talk, spesso sottovalutato, credo sia uno dei grossi ostacoli da superare, per poter iniziare ad avere risultati nel game.
è pur vero che non è il FT a farti far colpo, ma il mix dato da carattere/personalità+aspetto+espressività+modalità di instaurare le relazioni, ma è anche vero che senza il FT non si può creare la vetrina per mostrare queste qualità.
l'uomo si basa soprattutto sull'aspetto (basta pensare che una ragazza bellissima può anche avere un carattere schifoso, e cmq si razionalizzerà sempre a posteriori in modo positivo, se è troia piacerà il suo essere trasgressiva e libera, se è sfigata piace perchè è timidina, se è stronza piace perchè è decisa....mentre una ragazza brutta può avere anche il miglior carattere del mondo ma non ci piace) proprio come l'animale in natura vede la femmina e decide lì al momento se farne la sua compagna senza chiederle mostra di altre qualità.
la femmina invece oltre che l'aspetto chiede sfoggio di altre qualità.
ma nonostante questo c'è la forte differenza dl fatto che noi cmq siamo pensanti e abbiamo delle convenzioni sociali.
non si può mettersi a far sfoggio delle proprie caratteristiche come in una sfilata o fissando e sorridendo senza dir nulla come un malato di mente...l'unico modo per darle modo di valutare il nostro aspetto, carattere, fisico etc. è instaurare un interazione sociale naturale e non forzata.
in più essere senza parole, oltre a tagliar il tempo della nostra "vetrina", ci danneggia anche, poichè viene visto come una carenza di sicurezza, personalità etc. diminuendo di fatto ciò che esponiamo in vetrina.
interessante anche la tua teoria sul break....molti per esempio aprono, dicono qualcosa e poi aspettano la risposta, che ovviamente è monosillabica....
geniale invece l'idea di prolungare il momento il più possibile, parlando.

a questo punto rimane da sviluppare la capacità di FT.
ho letto del tuo metodo delle corrispondenze, con le 5 parole, che trovo geniale.
consiglieresti di praticarlo con attinenza reale, cioè praticando l'esercizio con limitazioni, svolgendo un possibile discorso concreto che si potrebbe fare alla ragazza, o di praticarlo in modo del tutto fantasioso e slegato alla realtà, come nel 3d del gioco delle 5 parole, vedendo solo l'esercizio come un mezzo allenante per creare nuova competenza inconscia e capacità di parlata/associazione?
o entrambi (magari il primo allo specchio, il secondo senza)?

in più un'altra cosa.
conosci qualche esercizio per sviluppare la capacità di creare/cercare le "parole" con cui costruire nuovi filoni/pezzi di storie durante l'interazione.
dopotutto durante l'interazione nessuno ha le 5 parole...magari si vede un elemento di lei, lo si commenta o ci si collega a qualcosa di esso, è si ha la prima parola...ora durante il nostro primo pezzo, si dovrebbe ricercare ulteriori elementi cui collegarsi, per creare nuovi spezzoni...ho notato che vedere nella mente ciò di cui si parla, migliora la capacità di associazione e di rilevare i collegamenti, ma non basta.
utile anche il tuo esempio della scomposizione in elementi, come nell'esempio della PASTA nel tuo manuale...il problema rimane imparare a fare ciò in maniera automatica e inconscia e Rapida, soprattutto quando non è il primo elemento di apertura, cioè quando si deve continuare a portare avanti il discorso, e nel mio minispezzone trovar eun nuovo elemento cui collegarsi (PASTA)  i possibili elementi esso collegabili (cena fatta ieri, ristorante cui sono stato, etc.).
il problema è che non si può imparare consciamente, ma si deve sviluppare inconsciamente, proprio come non si impara una lingua studiando razionalmente grammatica e pronuncia.
ora un secondo esercizio pensavo potrebbe essere, prendere una parola o un oggetto, iniziare un miniracconto, e nel miniracconto stesso trovare una parola/elementi collegati per continuare e così via, accumulando più parole/spezzoni intorno essa possibile....cioè anzichè 5 spezzoni collegati per 5 parole date, 1 parola data, e per ogni spezzone successivo si deve ricavare la parola successiva dallo spezzone stesso.

che ne pensi?
come pianificheresti il training? quanto consigli di fare giornalmente?
 

« Ultima modifica: 03 Aprile 2012, 16:01:09 da Tony Stonem »

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Re: TermYnator

« Risposta #729 del: 03 Aprile 2012, 19:51:46 »

Citato da: Tony Stonem il 03 Aprile 2012, 15:54:56

l'importanza del fluff talk, spesso sottovalutato, credo sia uno dei grossi ostacoli da superare, per poter iniziare ad avere risultati nel game.

Attenzione. Il Fluff Talk, sono cazzatine divertenti e non troppo serie che si fanno per creare empatia all'inizio di un set. A differenza del FT all'americana però,
il TM prevede qualcosa di un tantino più insidioso. Un Tiemmer, gia dal momento 1, ovvero quando fa fluff-talk perchè ancora non ha trovato argomenti per andare in profondità, schiaffa tarli a destra e manca per costruire il seguito dell'interazione, e spingere la donna a far domande. Ciò, senza ricorrere alla banalità (ed all'infantilità) dell'Open Loop.  La dialettica nel TM, è qualcosa di molto più complesso del FT.

Citazione

a questo punto rimane da sviluppare la capacità di FT.
ho letto del tuo metodo delle corrispondenze, con le 5 parole, che trovo geniale.
consiglieresti di praticarlo con attinenza reale, cioè praticando l'esercizio con limitazioni, svolgendo un possibile discorso concreto che si potrebbe fare alla ragazza, o di praticarlo in modo del tutto fantasioso e slegato alla realtà, come nel 3d del gioco delle 5 parole, vedendo solo l'esercizio come un mezzo allenante per creare nuova competenza inconscia e capacità di parlata/associazione?
o entrambi (magari il primo allo specchio, il secondo senza)?

Il gioco delle 5 parole, è uno strumento per sviluppare il pensiero laterale. Ovvero rimuovere il limite del "monotasking" maschile (Cfr i Allani Pease), nell'ottica di liberare l'uomo dai buchi dialettici.
La capacità sviluppata, è astratta. Pertanto, diventa una cosa che si fa automaticamente, e non ha bisogno di essere interiorizzata come una tecnica canned. Se riesci a farla da 5 parole a caso, a maggior ragione riesci a farla lavorando sequenzialmente sulle parole che agganci in un racconto continuativo.
Ai miei ragazzi, davo un software che ho scritto per l'uopo. La V2 (ancora alla RC-beta 2) , consente di fare la stessa cosa, ma usando elementi più rigidi come i concetti. Per ora non vedo la necessità di creare nuovi esercizi. (L'esercizio che suggerisci peraltro, è ben noto ed è di Style)

Riguardo ai tempi di training, sono soggettivi. Come sempre dipendono da dove parti. UNa persona lenta, deve addestrarsi a sviluppare questa capacità per più tempo.
C'è chi ce la fa con 20 minuti al giorno ci mette 6 mesi, mentre c'è chi invece con venti minuti al giorno ci mettre 3 anni. Tu mi dirai "ed io come faccio a sapere quanto mi ci vuole?"
Semplice: ti impegni al massimo del tempo che puoi usare, finchè non riesci. In alternativa, devi andare da una persona con esperienza di queste cose, e farti dare una "ricetta".
Ma se lo scopo è raggiungere la capacità, a che ti serve la ricetta? L'importante è arrivarci. Smile

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« Risposta #730 del: 03 Aprile 2012, 21:38:17 »

Citato da: TermYnator il 03 Aprile 2012, 19:51:46

Attenzione. Il Fluff Talk, sono cazzatine divertenti e non troppo serie che si fanno per creare empatia all'inizio di un set. A differenza del FT all'americana però,
il TM prevede qualcosa di un tantino più insidioso. Un Tiemmer, gia dal momento 1, ovvero quando fa fluff-talk perchè ancora non ha trovato argomenti per andare in profondità, schiaffa tarli a destra e manca per costruire il seguito dell'interazione, e spingere la donna a far domande. Ciò, senza ricorrere alla banalità (ed all'infantilità) dell'Open Loop.  La dialettica nel TM, è qualcosa di molto più complesso del FT.

sicuramente.
infatti ho detto che sicuramente è importante il carattere/personalità proiettati.
il problema però è che per inserire i tarli deve sorgere un minimo di conversazione.
così come per creare connessione/comfort deve esserci conversazione avviata...altrimenti farei l'errore di chi fa troppo presto domande per creare connessione.
saper parlare e portare avanti una discussione temporalmente, e spostarla dove vuoi tu, specialmente se la ragazza non è molto socievole o un po' timida, e ancor più per dilatare il break come tu suggerisci, richiede capacità di parlare ininterrottamente.
ho letto del tuo esempio sul tuo periodo da militare in africa...tutti i tarli da te inseriti sono azioni che comunque sono spalmate su un certo intervallo temporale in più non le avrai tirate fuori dal nulla (l'interazione con i neri francofoni, il parlare di botanica, argomento al quale ti sarai collegato in qualche modo), e quindi deve essere instaurata una conversazione viva, e lei deve essere attiva per alimentare i tarli.
altro elemento da curare è che se lei non è recettiva, e si sta zitti accade il classico stallo in cui si ejecta, mentre se cmq si continua l'interazione può andare avanti.
in più la conversazione dal vivo è diversa da quella scritta. mentre per iscritto puoi sviluppare e trattare ampliamente a mo' di monologo un argomento, nella conversazione parlata ciò non si può fare (altrimenti non avrei problemi di loquacità, come si evince dai miei post chilometrici scritti di getto).
questo perchè sopraggiunge la noia, l'ansia dell'ascoltatore etc.
natural e ottimi story tellers usano brevi spezzoni da collegare, inducono a fare domande, dicono il minimo indispensabile lasciando un alone di mistero ... in pratica quello che fai tu.
e ciò richiede la capacità di saper collegare i mini-spezzoni e i vari argomenti.
questo si può leggere in molti libri e articoletti, però devo ammettere che sei il primo a fornire un metodo di sviluppo di queste capacità, poichè a leggere di queste cose di certo non si diventa capaci di usarle...e di questo ti ringrazio sentitamente.

come dici nei tuoi post credo sia proprio la paura dei buchi dialettici a creare la maggior ansia da approccio e poi da interazione.
oltre che, non saper creare e condurre un interazione, nega la possibilità di far emergere cose di sè in modo naturale (quindi usare tarli e contrasti) e di arrivare alla sfera personale.

il vero rpoblema è che ora come ora non saprei parlare senza conoscere una persona, per 5-15 minuti se essa non partecipa attivamente e non escono fuori argomenti di conversazione.
questo mette una bella ansia, più dell'interazione stessa o della paura di fallire.
quello che capita senza questa capacità, è di aprire con un commento cotestuale/di osservazione, aspettare la sua risposta,e  se non è socievole e la risposta è sintetica e senza spunti di collegamento, o dover troncare e ejectare o dover forzare la conversazione (fallendo nell'immagine propria che ne risulta) con domande a intervista, partendo a parlare di argomenti scollegati o parlando troppo e sviluppando troppo un singolo argomento annoiando.

Citazione

Il gioco delle 5 parole, è uno strumento per sviluppare il pensiero laterale. Ovvero rimuovere il limite del "monotasking" maschile (Cfr i Allani Pease), nell'ottica di liberare l'uomo dai buchi dialettici.
La capacità sviluppata, è astratta. Pertanto, diventa una cosa che si fa automaticamente, e non ha bisogno di essere interiorizzata come una tecnica canned. Se riesci a farla da 5 parole a caso, a maggior ragione riesci a farla lavorando sequenzialmente sulle parole che agganci in un racconto continuativo.
Ai miei ragazzi, davo un software che ho scritto per l'uopo. La V2 (ancora alla RC-beta 2) , consente di fare la stessa cosa, ma usando elementi più rigidi come i concetti. Per ora non vedo la necessità di creare nuovi esercizi. (L'esercizio che suggerisci peraltro, è ben noto ed è di Style)

grazie mille.
tutto chiaro.
non sapevo l'esercizio fosse di style, non ho avuto modo di leggere il suo libro The Game.

Citazione

Riguardo ai tempi di training, sono soggettivi. Come sempre dipendono da dove parti. UNa persona lenta, deve addestrarsi a sviluppare questa capacità per più tempo.
C'è chi ce la fa con 20 minuti al giorno ci mette 6 mesi, mentre c'è chi invece con venti minuti al giorno ci mettre 3 anni. Tu mi dirai "ed io come faccio a sapere quanto mi ci vuole?"
Semplice: ti impegni al massimo del tempo che puoi usare, finchè non riesci. In alternativa, devi andare da una persona con esperienza di queste cose, e farti dare una "ricetta".
Ma se lo scopo è raggiungere la capacità, a che ti serve la ricetta? L'importante è arrivarci. Smile

grazie anche qui.

« Ultima modifica: 03 Aprile 2012, 21:47:28 da Tony Stonem »

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Re: TermYnator

« Risposta #731 del: 04 Aprile 2012, 05:37:42 »

Citato da: Tony Stonem il 03 Aprile 2012, 21:38:17

il problema però è che per inserire i tarli deve sorgere un minimo di conversazione.

No. E te lo dimostro. Leggo che hai letto il TermYpensiero 8, hai quindi notato che l'apertura come contenuto verbale è un classico, ed appartiene al filone "ti ho gia visto da qualche parte".
Togliendo per un attimo il plus derivato dallo sfruttare un break temporale, l'apertura è di fatto banale.
Ma perchè ha funzionato?
Perchè al di la della apparente domanda, quell'apertura fatta da me su quella ragazza, è di fatto una affermazione che rivela un particolare di me stesso che ho ritenuto potesse creare interesse. Ovvero, un tarlo. Va da se che ci si possa sbagliare, ma se sei bravo ad osservare, sbagli raramente.
Un altro esempio, è avvenuto all'ultimo TermYraduno. Girellavo per la piazza con i 40 marpioni (non passavamo inosservati quindi)che avevano accettato di fare la parte pratica del seminario, per dimostrare sul campo quanto avevo detto nel seminario teorico del pomeriggio. Bene, passano tre tipine sui 20/22. Le stoppo (vedere Tip: lo stop). Due si dimostrano incuriosite, la terza (la più grande) fa da cock block e tenta di portarsi via le amiche.
Anche qui, tarlone a freddo per trattenerla facendo schizzare il suo interesse.
Era la più sicura delle tre, era la dominante, e quindi era quella che si poneva come riferimento per le altre.
In questi casi, ti trovi a persone che abitualmente danno, ma ricevono poco. Quindi, l'ho studiata 2 secondi, e le ho detto:
"Tu sei ariete".
Poi mi sono rimesso a parlare con le altre due.
L'ho flashata: è rimasta a bocca aperta, ed ha cominciato a far domande stile: "come lo sai?".
Le ho semplicemente risposto con aria complice "dopo". L'aria complice è un altro tarlo: serve a trasmetterle l'idea che ho capito che lei ha un ruolo, che so qualcosa di lei che non voglio dire davanti alle sue subordinate, e che conseguentemente (cfr "il carisma, questo sconosciuto"), io appartengo al suo stesso livell (cosa peraltro amplificata dal mio rapporto con i 40 che sono entrati nel set). Quante cose in pochissime parole, vero?
L'interazione si è quindi rovesciata: non ero io ad aprire loro, ma loro a cercare qualcosa da me.
Giusto per farti capire la potenza di questo tipo di approccio, ti dico solo che erano talmente prese, da accettare di farci da wing per tutta la serata  Exclamation
Non è quindi necessario aver instaurato dialogo èper tarlare: puoi addirittura aprire con un tarlo. Ed è l'apertura che ritengo il punto di arrivo per un Tiemmer.

Se leggi il thread "uscita sperimentale con TermYnator" del Freddo, vedrai lo stesso schema applicato per creare subito interesse, e conseguentemente connessione. Ma a differenza di chi fa domande, io faccio in modo da creare il desiderio di farmi domande. In questo modo, aggiri completamente la sensazione negativa che provano le donne quando gli si invade lo spazio bombardandole di domande, o peggio ancora cercando di creare connessione con eresie logiche quali l'allungare le mani facendo "kino" Smile

Immagino ti possa far piacere un piccolo consiglio su come tu possa muoverti meglio: bene, partiamo da questo assunto storico-seduttivo:
la seduzione classica, partiva dall'assunto che contava solo quello che si diceva.
La new school, basata sulla PNL, dice che quello che dici conta solo per il 7%.
Io dico che quello che conta veramente è quello che riesci a far immaginare di te. Indipendentemente dal sistema che usi (verbo, azione, reputazione).
Cerca quindi di lasciar più sottintesi quando ti esprimi, distribuendo il senso dei messaggi che vuoi mandare tra le tue componenti espressive. Ma sempre nell'ottica di creare immagini mentali nella donna, e di farle immaginare il meraviglioso contesto che è la tua vita e quello che ti circonda.
Oops: ma è un territorio virtuale questo... Wink

« Ultima modifica: 04 Aprile 2012, 05:48:55 da TermYnator »

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Re: TermYnator

« Risposta #732 del: 04 Aprile 2012, 20:06:36 »

termy..grazie per tutto quello che scrivi e ci insegni!!!!!!

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Re: TermYnator

« Risposta #733 del: 04 Aprile 2012, 22:39:14 »

Citato da: TermYnator il 04 Aprile 2012, 05:37:42

Io dico che quello che conta veramente è quello che riesci a far immaginare di te. Indipendentemente dal sistema che usi (verbo, azione, reputazione).

Eccoci, questo mi piace di più, o per meglio dire, questo mi piace.
Avevo sempre collocato la tua posizione circa l'idea della new school (pnl, 7% ecc..) semplicemente come antitetica.
Bisogna invece rendersi conto che "parlare" (in valore assoluto) e la cosa più antiseduttiva che esista. Ed è l'errore che fanno tutti. Stai bene attento (imho) a render chiara quest'idea anche nel tuo TP, poichè credo che passi facilmente la convinzione che la seduzione avvenga tramite le parole, del tipo che più queste sono e più sarà facile, anche per tentativi, fare breccia.
Da un punto di vista quantitativo le parole invece devono essere poche. Si fa quindi spesso l'errore di parlare e parlare nel tentativo di trovare terreno comune, o anche nel maldestro tentativo di creare TV, o tarlare, o raccontare storie. Il che non è sbagliato di per sè a meno che non sia eccelso.
Ne consegue che tentare di allenarsi a parlare in quest'ottica, seppur con le migliori intenzioni, in un set appena aperto sia quanto di più controproducente esista.
Attenzione all'uso del dialogo.. a meno che questo a sua volta non dica molto di voi, e molto di positivo...
Si deve esser ad un livello alto prima di tentare di "intortare coi discorsi".

Molto meglio dire meno cose ma che abbiano un livello qualitativo più alto, e cioè che comunichino cose di voi, e non fatte per riempire buchi dialettici con l'idea di mettere un piede nella porta per andare avanti.

Imho, una volta raggiunto l'hook point (il punto in cui si è accettati) parte un timer... puntate a sedurre dritti come fusi (dicendo e facendo cose seducenti), altrimenti piano piano l'interesse nei vostri confronti va a scemare.. ( a meno che non siate mooolto bravi, cosa appannaggio di pochi)

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Re: TermYnator

« Risposta #734 del: 05 Aprile 2012, 03:07:59 »

Citato da: kant il 04 Aprile 2012, 22:39:14

Eccoci, questo mi piace di più, o per meglio dire, questo mi piace.
Avevo sempre collocato la tua posizione circa l'idea della new school (pnl, 7% ecc..) semplicemente come antitetica.

Io sono antitetico a qualsiasi schema freddo, che venga smentito anche da una sola interazione. Questo perchè adotto un approccio scientifico.

Citazione

Bisogna invece rendersi conto che "parlare" (in valore assoluto) e la cosa più antiseduttiva che esista. Ed è l'errore che fanno tutti. Stai bene attento (imho) a render chiara quest'idea anche nel tuo TP, poichè credo che passi facilmente la convinzione che la seduzione avvenga tramite le parole, del tipo che più queste sono e più sarà facile, anche per tentativi, fare breccia.

Nonono... Anche questo è uno schema fallace.
Io parlo una cifra, ma non faccio solo quello, e non parlo per parlare: parlo per comunicare. Questa è la differenza.
Il messaggio che non deve passare, è un altro: si rimorchia solo con le parole. In altro thread (TermYeditoriale: "Parlare conta solo per il 7%?") specificai approssimativamente come evolve la percentuale di importanza del parlato a seconda del momento dell'interazione. Sin dal primo post qui sopra inoltre, scrissi che sedurre è comunicare. Ma scrissi anche che non c'è un solo modo di comunicare, in quanto i canali di comunicazione sono più d'uno, e vanno usati tutti.
Un buon marpione, dialoga con le parole, con le mani, con lo sguardo e con gli odori. E ripartisce il messaggio su tutti questi canali. Quando si riesce a far questo, si riesce anche a generare immagini nella mente delle persone, e finalmente si seduce.

@Suomi: Grazie Smile

« Ultima modifica: 05 Aprile 2012, 03:12:57 da TermYnator »

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