Seduzione Italiana

Citazione di: Shark72 il 21 Settembre 2015, 11:45:09
Non posso dispensarmi dall' intervenire.

Partiamo dai fatti. Per chi vive una vita relazionale (e sessuale) insoddisfacente, o inesistente, dire che sta male, che è infelice, ecc., è poco. Posso parlare per esperienza personale, ma anche di tanti maschi che conosco, e ancor più ne può parlare il TermY, che ne ha ascoltati e aiutati a decine, centinaia.
La sua pertanto è un' opera tanto nobile e meritoria quanto quella di chi dà il pane agli affamati, e l' acqua agli assetati. O meglio, mette in condizione gli affamati e gli assetati di procurarsi cibo e acqua. Qualcuno forse criticherebbe chi aiuta gli affamati e gli assetati, senza dietro chissà quale interesse particolare?  Solo uno stupido, o uno mosso da interessi (o comunque da una posizione di non terzietà) potrebbe farlo.
Pertanto non vedo come non si debba applicare lo stesso metro di giudizio su di lui.

Aggiungo, riguardo alla mia esperienza personale con lui che risale all' ormai lontano 2009 : il mio più grosso rammarico è di non averlo potuto incontrare prima, quando ne avrei avuto mooolto più bisogno. Perchè la mia condizione giovanile di MdP (stiamo parlando degli anni Novanta), oltre alla grande sofferenza, mi ha portato a compiere scelte sbagliate che ho pagato a caro prezzo sulla mia pelle.

Infine, se qualcuno sostiene che il diabolico TermYnator sia mosso da intenti di lucro, è ovvio che non lo conosce e parla per sentito dire : le somme richieste agli allievi sono assimilabili a meri rimborsi spese, io l' ho rimproverato più volte che per un insegnamento della sua qualità e competenza dobrebbe chiedere ben di più. Basti pensare che si impara ben di più al solo TermYraduno che è gratis, piuttosto che a certi bootcamp dove chiedono dai 1000 euro in su.

In verità è più vero il contrario, è chi non riesce a trovare la felicità in se stesso che fatica con le relazioni, e sopratutto dal lato maschile, chi è sensibile e insicuro e si irrigidisce appena sente resistenza.
Nichiren daishonin poteva avere una vita agiata e piena di figa, ma per affermare le sue credenze ha scelto di subire mille persecuzioni vivendo per anni al freddo e al gelo. E ringraziava per le persecuzioni subite, perchè gli han permesso di affermare la forza del sutra del loto... Ed è morto all'età di 60 anni, nel 1200...
Ty è un po'come lui, ha sicuramente  immense qualità che gli invidio, però a volte mi ha dato la sensazione di mancare un po'di compassione... Il suo rimarcare i difetti è sicuramente finalizzato allo sprone, però credo che gente come me per esempio ha bisogno che gli si faccia leva sull'autostima, pur non negando la realtà...

Citazione di: Enri il 08 Dicembre 2016, 16:51:22
Ty è un po'come lui, ha sicuramente  immense qualità che gli invidio, però a volte mi ha dato la sensazione di mancare un po'di compassione... Il suo rimarcare i difetti è sicuramente finalizzato allo sprone, però credo che gente come me per esempio ha bisogno che gli si faccia leva sull'autostima, pur non negando la realtà...

Tradotto: Termy o Ty  (non ho ben capito chi) mi fanno notare i miei difetti.

E tu cosa fai di fronte a questo prezioso aiuto? Frigni...si esatto frigni.

Dici che la gente come te, cioè che non ascolta, ha bisogno di leve sull'autostima.
SVEGLIA!!!! Tu sei come tutti gli altri, nè più nè meno.
Inizia a lavorare sui tuoi difetti invece che piangerti addosso nei post.

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire e peggior cieco di chi non vuol vedere

Questo atteggiamento non va bene.

Non ho negato le sue grandi qualità. Ne dico che faccia male a dire la verità...  Però quando uno è giù,  in certi casi rischi di buttarlo giù ancora.
Io sono fragile come quel tipo di persone, ma non di quelli che da torto solo per i modi (come usano fare le tipe per intenderci)... E mi sembra di aver sempre ammesso le mie debolezze.
Ricordati che tutti abbiamo un potenziale umano infinito, anche il peggior mdp del pianeta, e che la prima cosa che bisogna fare con uno in difficoltà, pur non negandogli la realtà, è incoraggiarlo.
Cosa che tu ora non hai fatto..  E che TermYnator invece ha fatto in certi post aperti, anche se meno col sottoscritto....

Citazione
Questo atteggiamento non va bene.

Su questo forum si fanno aprire gli occhi alle persone e si continuerà a farlo a costo di usare parole sincere.
Nessuno ce l'ha con te.

Citazione
Non ho negato le sue grandi qualità. Ne dico che faccia male a dire la verità...  Però quando uno è giù,  in certi casi rischi di buttarlo giù ancora.

Continuare a dire ad un obeso che è grasso è solamente cattiveria, ma consigliargli di mettersi a dieta in quanto la linea non è il suo forte, si chiama consiglio ed è un gesto di AIUTO.

Citazione
Io sono fragile come quel tipo di persone, ma non di quelli che da torto solo per i modi (come usano fare le tipe per intenderci)... E mi sembra di aver sempre ammesso le mie debolezze.
Ricordati che tutti abbiamo un potenziale umano infinito, anche il peggior mdp del pianeta, e che la prima cosa che bisogna fare con uno in difficoltà, pur non negandogli la realtà, è incoraggiarlo.
Cosa che tu ora non hai fatto..  E che TermYnator invece ha fatto in certi post aperti, anche se meno col sottoscritto....

Tutti abbiamo un potenziale infinito.
Non so dove lo hai sentito, ma la realtà è diversa: uno zoppo non vincerà mai le olimpiadi.

Pur non negandogli la realtà
Vuoi un miglioramento COMODO  e COMFORTEVOLE, che tutti ti dicano che in realtà sei bravo, che sei già figo, che va tutto bene così...SVEGLIA!!!

Chi era morto di pippe ed oggi è figo, ti può raccontare che il suo cammino è stato "contro corrente" e nessuno gli ha regalato niente ed il primo passo è stato ammettere di avere dei punti deboli.

In totale sincerità, in breve dico la mia:
1. Accetta davvero le tue debolezze di fronte a te stesso ed i consigli per superarle
2. Smetti di dire che ti diamo contro e cerca di capire che lo facciamo per farti crescere
3. Smetti di dare consigli su come trattare i nuovi arrivati.

Non seguire i punti sopraelencati avrà le seguenti conseguenze qui sul forum ed in casi analoghi nella vita reale
1. Passi come lamentone perchè chiedi, non applichi e ti incazzi pure quando richiamato a reagire di fronte alle difficoltà
2. La gente si allontana da te perchè gli dici che è cattiva ed al solito tempo gli chiedi di "non negare la verità"
3. Se continui a dare i consigli su come trattare i nuovi arrivati continui a dare l'immagine della povera anima che nessuno capisce perchè è speciale e la conseguenza sai quale è? che ben presto nessuno ti leggerà più perchè capisce che stai bene nella tua condizione (di finta sofferenza).

In questo post ti ho dedicato del mio tempo per cercare di aiutarti, ma se di nuovo punti il dito senza ascoltare, sarà mia premura indicarti dove puntartelo :lol:  (prendimi sul ridere)  :lol:

Mah, posso capire di aver dato una pessima impressione, ma la realtà non è esattamente quella...

Il buddismo dice che tutti abbiamo un potenziale umano infinito. Siamo come dei fiori, tutti diversi e tutti che prima o poi sboccieranno.. E non c'è chi è meglio o chi è peggio, ma chi ha sfruttato il proprio potenziale e chi no...
Chi è zoppo non vincerà le olimpiadi, ma può sempre fare le paralimpiadi  ;)

Secondariamente non mi sembra di aver mai criticato certi consigli, ne di essermi lamentato per essi... Mi sono lamentato di eventi esterni, ma non certo di qua... Ho solo fatto notare difetti altrui come altri fanno notare i miei. Tutti dobbiamo migliorare, chi più o chi meno.... La crescita serve a ciò

Citazione
In totale sincerità, in breve dico la mia:
1. Accetta davvero le tue debolezze di fronte a te stesso ed i consigli per superarle
2. Smetti di dire che ti diamo contro e cerca di capire che lo facciamo per farti crescere
3. Smetti di dare consigli su come trattare i nuovi arrivati.

I primi due sono d'accordo (e l'ho sempre detto e fatto), il terzo non vedo che male ci sia

Citazione3. Se continui a dare i consigli su come trattare i nuovi arrivati continui a dare l'immagine della povera anima che nessuno capisce perchè è speciale e la conseguenza sai quale è? che ben presto nessuno ti leggerà più perchè capisce che stai bene nella tua condizione (di finta sofferenza).

E'cosi sbagliato dire di incoraggiare le persone? Io credo di no...

Citazione
In questo post ti ho dedicato del mio tempo per cercare di aiutarti, ma se di nuovo punti il dito senza ascoltare, sarà mia premura indicarti dove puntartelo Laughing  (prendimi sul ridere)  Laughing

afferreto :lol:

Solo ora ho letto dei TermYraduni gratuiti... 
Sono d'accordo anch'io con shark che debba farli pagare, quantomeno come rimborso spese...
Bisogna sempre restituire a chi offre...

Citazione di: Enri il 10 Dicembre 2016, 19:15:37
Chi è zoppo non vincerà le olimpiadi, ma può sempre fare le paralimpiadi  ;)

questo è vero, anzi leggiti questo http://seduzioneitaliana.com/forum/generale/pensare-in-grande/

per il resto, la questione è semplice: hai bisogno di essere incoraggiato e cerchi qualcuno (per esempio qui) che ti incoraggi. Fin qui ok. Però devi tenere presente che dall'altra parte ci sono persone che non conosci, o comunque non più di tanto e non sai in che modo dartelo questo coraggio.
Un conto è dire "coraggio che ce la fai", ben diverso è l'osservarti (o il leggere quello che scrivi), notare cosa non va e dirtelo, spiegandoti anche come risolvere il tutto.
A dire "coraggio che ce la fai" sono capaci tutti, ti gasano per un attimo ma poi torni alla realtà. Capire cosa devi fare invece è molto più difficile, ma è molto più utile che qualcuno ti dica cosa devi fare che dirti una semplice frase fatta per tirarti su di morale.
Pensa allo zoppo che si deprime pensando di non poter mai vincere un trofeo. è più utile dirgli "coraggio che ce la fai" o dirgli "guarda che ti puoi candidare per le paralimpiadi e su google trovi anche palestre che ti allenano per bene" ?
Se poi il modo in cui ti vengono date le indicazioni lo ritieni troppo "cruento" allora il consiglio è questo: da ora in poi ignora il modo in cui ti vengono dette le cose e tieni in considerazione solo il contenuto. Ok?

Il problema non è soggettivo. Lo so benissimo che i vostri consigli sono in buona fede,  sennò non sarei qui.
Così come mi sembra di aver sempre ammesso candidamente i miei difetti, sennò non sarei qui.

Quello che dico é che chi sta in condizioni come le mie o peggio, ha bisogno innanzitutto di sentirsi incoraggiato, anche per svolgere meglio il lavoro richiesto. Altrimenti rischia di scappare e perdersi definitivamente, anche se magari poi avrebbe fatto davvero qualunque cosa pur di migliorare...
Io quando uno scrive da situazioni disperate gli dico "non sei una cattiva persona, sei solo incompleto, approccia con autostima e se ti va male gli altri ti diranno cosa fare"
Sappiamo tutti quanto sia fondamentale l'autostima.


E così come TermYnator evidenziava i miei errori a fin di bene, cosi ho fatto io con lui... E io sono convinto che sia contento che ci sia chi gli da suggerimenti per migliorarsi ulteriormente.
Che poi si tratta dell'unico vero difetto , perché la saggezza del soggetto non si discute...

Un detto buddista dice che dobbiamo parlare alla buddità (le cose positive)  e non alla depressione della persona...  auspico lo si faccia tutti insieme

IMHO Le  perle filosofiche che leggi sul buddhismo e menate new age lasciano il tempo che trovano...

Per me TermYnator fa il suo lavoro meglio di quasi chiunque altro, il modo in cui dice le cose è il modo migliore per capirle, quando feci la seduta preliminare mi disse senza mezze misure ciò che non andava in me e nonostante non fossero parole dolci (fa sempre male sentire che abbiamo dei difetti, si chiama EGO), mi ha spronato e incoraggiato molto di più che leggere le menate new age  che IMHO non hanno una reale applicazione nella vita reale... la vita è fatta di azioni concrete, analizzare e filosofizzare troppo sulle situazioni per edulcorare la realtà non funziona ;)

La filosofia e schemi di ragionamento di best seller ultra venduti  le vedo un po' come le droghe, la premessa allettante di fuggire momentaneamente dalla dura realtà della vita rende l'uso delle droghe tanto attraente, tuttavia, ricordati il mito di Icaro, più in alto voli, più dolorosa sarà la caduta, è inutile sforzarsi di avere un approccio mentale positivo  e irrealistico rispetto alle nostre reali capacità se poi quando vai sul campo sei pauroso,ansioso,hai un comportamento da bambino bisognoso, bisogna sputare sangue e lavorare sulle qualità che ci mancano per essere attraenti, il resto sono solo scuse per stare fermi dove si è, ragionare da vittima e non agire...

Per esempio, perchè Venerdi sera eri sul forum, perchè sabato sera alle 00:40 sei qua a commentare questo post? Se tu volessi davvero cambiare radicalmente la situazione non saresti qua sul forum, ma saresti in giro ad approcciare qualche ragazza o a costruirti un social circle che ti avvicina ai tuoi obbiettivi.
L'unico reale consiglio che ti dò io è di smetterla di perdere tempo scrivendo e leggendo di tutto riguardo alla seduzione, spegni il computer, staccati dal telefono, esci, fai esperienze e vivi... se sarai tremendamente proattivo i risultati arriveranno!

Il buddismo di nichiren è prova concreta...  Se lo provi capirai, a me ha salvato letteralmente la vita. Del resto dice cose molto simili a quelle del forum... Usa solamente un po' più di compassione, ma auguro a te e tutti quelli che leggono di cominciare a praticarlo...
E in più ti consiglio di non giungere a conclusioni troppo affrettate...  Ieri sera sono uscito, idem mercoledì.  Stasera ho ripsoato perché domani ho un impegno... Chi mi conosce sa che mi sto muovendo... 

Comunque qua si fraintende ciò che dico...  TermYnator è tecnicamente impeccabile, e pure umanamente molto valido... Ma nessuno è totalmente perfetto, così come nessuno è totalmente sbagliato... Lunedì avrò il colloquio con lui, vedremo ciò che mi dirà

Citazione di: dio2nd il 11 Dicembre 2016, 02:42:45
IMHO Le  perle filosofiche che leggi sul buddhismo e menate new age lasciano il tempo che trovano...

Per esempio, perchè Venerdi sera eri sul forum, perchè sabato sera alle 00:40 sei qua a commentare questo post? Se tu volessi davvero cambiare radicalmente la situazione non saresti qua sul forum, ma saresti in giro ad approcciare qualche ragazza o a costruirti un social circle che ti avvicina ai tuoi obbiettivi.

Eddai caxxooooo, e diciamole le coseeeee!

Ma l'ho fatto, cristo!!
E proprio grazie a Micione, perché ero tentato da prendermi un periodo sabbatico per acculturarmi...  Poi lui mi ha detto di uscire comunque, e così feci...

A volte ho la sensazione di parlare arabo... State dicendo l'esatto contrario di ciò che faccio e sono

COMPASSIONE
Nel buddhismo, la compassione è il vissuto del desiderio del bene nei confronti di ogni essere senziente.

Esso viene indicato con i due termini sanscriti di:

   karuṇā (pāli: karuṇā) nel significato di "pietà", "misericordia", "vissuto di dolorosa empatia" reso in lingua cinese come 悲 bēi, in giapponese hi, in tibetano snying rje;
   maitrī (pāli: mettā) nel significato di "amore", "benevolenza", "carità", reso in lingua cinese come 慈 cí, in giapponese ji, in tibetano byams pa.

fonte: wikipedia

Ed ora a noi, cari principianti segaioli.
Voi siete dentro un oscura valle ripiena di cacca, irta di spine, camminate su cacca che nasconde molti sassi malfermi, che vi fanno andare fuori le caviglie, ed uccelli rapaci che ridendo vi cagano in testa.
Avete trovato un cantuccio, dove l'odore di cacca vi disturba meno, le spine non sono troppo fastidiose, la cacca dei rapaci arriva poco ed avete imparato dove sono i sassi malfermi, così da non metterci i piedi.
Siete quindi comodi, in una splendida cloaca piena di cacca, fetore e trappole dolorose che voi chiamate "casa dolce casa", ma siete felici?
Non credo, a meno che non abiate tare o problemi mentali, non ci state bene E LO SAPETE.
Ordunque eccovi qui, perchè quello che vi manca, è anche la topa, ma di topa nello squallidume mefitico dove vivete, non c'è, oppure c'è, ma sono relitti umani o candidate a tale classe, così come voi se non vi date una smossa.
E così pensate di reagire eccoci qui dunque, scriverete molte parole, ma in realtà gridate aiuto.
Non ve nbe accorgete. ma arriva un gattone con molte cicatrici e per nulla bello che, schifato dal mettere le zampe in quel sudiciume dolorosissimo e disgustato dall'interagire con chi lo popola, PERCHE' LO CONOSCE PERFETTAMENTE E LO SCHIFA PROPRIO PER QUESTO, vi miagola di andarvene da li, prima che sia troppo tardi.
Ma egli, che prima di essere gattone, era un brutto topo di fogna, ratto puzzolente che in quel merdume ci sguazzava, ne conosce gli abitanti e sa bene che sono solo due categorie, quelli con le palle e quelli senza.

E sa benissimo che, per uscire dalla oscura valle della cacca, la prima cosa da fare, è tirarli fuori dal loro cantuccio, quello che ho descritto, fatto di falsa sicurezza, di (spesso ma non sempre) falsi amici, di false illusioni, insomma, di falsa vita che in realtà è semplice esistenza, nel nulla che alberga dentro di loro.
Un nulla che loro sanno che c'è, ben nascosto, camuffato ma c'è, mentre loro s'illudono che non sia così.

Quindi?
Quindi chiamarli non serve, non usciranno, il gattone sa benissimo che "la tera tira la tera", cioè egli stesso rischia di essere fagocitato in quel buco anzichè tirare fuori il poveraccio che ci vive, quindi i casi sono due, o lo lascia a sguazzare nella sua cacca, o lo tira fuori.
E come dice il proverbio: "Il medico compassionevole, fa la piaga purulenta".
Ed eccolo quindi che arriva furtivo, ti affonda tutti i denti che può più a fondo che può, ma non lo fa per cattiveria, lo fa solo per ancorarsi a te il più saldamente possibile.
Dopodichè, comincia a graffiarti il culo con tutte e quattro le zampe, usa tutti i suoi affilatissimi artigli cercando di aprire tagli larghi ed incrociati, ma senza cattiveria, solo per poter affondare le unghie ancora più in profondità possibile, in modo da asportare anche svariati brandelli di carne.
Crudeltà? No, assolutamente!
Egli ti sta dando lo stimolo minimo necessario ad uscire dal tuo cantuccio ed addentrarti in terrioti totalmente inesplorati e spaventosi, ti sta tirando fuori dal male, nell'unico modo che funziona, cioè come si tira fuori un tumore maligno posto dietro lo stomaco.
Mio cugino chirurgo (di fama), ha fatto parte di una equipe che ha estratto il tumore in questione da quella posizone.
Hanno aperto la poveretta come si apre un cadavere, le hanno spostato fuori del corpo le budelle, hanno aperto la cassa toracica, spostato fuori i polmoni, lo stomaco e le hanno rialzato il cuore al massimo possibile.
Poi hanno estratto il tumore e bonificato l'area, dopo di che, eseguito il procedimento inverso, hanno fatto far pratica di sutura a 6 medici giovani, non oso pensare quindi a quanti cazzi di punti abbia quella povera donna, che comunque è tutt'ora viva e vegeta.

Credi che sia tutto li? TI PIACEREBBE! :lol:
Quella era la parte facile, il peggio comincia da quel momento, ora che non hai più nessuna sicurezza, nessun parametro di autostima, nessun riferimento e solo una pallida idea della meta, il gattone si allontana.
Ma si allontana miagolando, perchè lui sa dove sta andando, sa anche quanta fatica occorre ad un topo di fogna per superare i problemi che si presentano, sa anche che i problemi saranno sempre più duri, il sentiero (maltracciato ed appena abbozzato) sarà sempre più ripido e scosceso, con pochi appigli.
Sa bene che un topo di fogna non può farcela, lo sa perchè quella strada l'ha fatta anche lui, e l'ha superata solo trasformandosi in sfigatto, avendo cioè le caratteristiche feline per balzare oltre gli ostacoli.
Ma soprattutto, per difendersi dai rapaci, ai quali non piace che i topi escano dalla fogna, e quindi sistematicamente attaccano, lo sfigatto non se ne cura, si gira di botto ed attacca il loro attacco senza pietà, per poi osservarli fuggire, mentre sputa qualche penna.
Il gattone sa che ad un certo punto, le caratteristiche dello sfigatto, non saranno più sufficenti, arrivato alla luce, dovrà procacciarsi il cibo in maniera diversa, il corpo felino è adeguato, ma occorre che quanto appreso lungo il cammino sia raffinato, e sa che le strategie di caccia devono essere migliorate, alcune abbandonate ed altre evolute, fino ad essere un bel gattone che aspetta l'occasione di evolversi in ocelot, l'ultimo gradino prima della meta: "tigerman", l'idolo delle folle, che fa bagnare le donne al solo mostrarsi.
Un gattone sornione che, senza apparente interesse, struscia vicino alle caviglie di una bella topa, aspettando le carezze e magari Il miele.

Ma il topo di fogna?
Beh, quello può seguire il miagolio, che è sempre più avanti di lui, l'udibile ma invisibile gatto\guida, oppure sedersi a frignare che non ce la può fare, che il gatto è cattivo, che non ha pietà, che stava meglio prima nel suo buco.
Il gattone, detesta a morte quel posto e chi ci vive, lo odia dal profondo dell'anima, ci entra solo per eseguire una missione, quando ritiene che ne valga la pena, ma sa che se il topo di fogna non ha la volontà a tenergli dritta la spina dorsale, la missione fallirà, quindi aspetta poco, se il topo non arriva, se ne va miagolando, se vuoi far sopravvivere i tuoi geni, seguilo!

Ma infatti nessuno nega che la vita sia irta di sofferenze e difficoltà. E questo vale per rimorchianti e non...
E'apprezzabile che tu dica "non ci sono punti di riferimento, devi lottare come un disperato fino alla fine"...
Il buddismo di nichiren infatti è quello del sutra del loto, un bellissimo fiore che emerge dal fango tra mille difficoltà... Ma non è solo quello, ti insegna a essere felici pure nella cacca più totale... Ed è questo che dovremmo fare tutti, senza lesinare sforzi per i propri obiettivi

SE tu sei felice nella cacca, restaci.
Ma il gattone se ne va, miao.

Citazione di: Micione il 11 Dicembre 2016, 16:07:57
SE tu sei felice nella cacca, restaci.
Ma il gattone se ne va, miao.

Allora non hai capito niente pure stavolta.
Tramite la recitazione del mantra (e lo studio deglo scritti) puoi trovare felicità semplicemente nello sforzo per migliorarti, che è il vero segreto delle persone di successo..  Un po' come dire "io ce la metto tutta, ci riprovo finché non ce la farò, ma nel mentre tengo uno Stato vitale alto (senza il quale non vai da nessuna parte)". La famosa felicità assoluta...
Non è detto che nella felicità non si migliori, anzi...

Bon , mi sono rotto i coglioni.
Ne ho abbastanza di piagnistei, lamentele, continui off topic dove Enri cerca soddisfazione al suo egocentrismo negativo ed attenzioni.
Oggi pomeriggio alle 5 lo vedo. GRATIS, come promesso mesi fa.  Se vedo che è solo uno che ha bisogno di calci in culo, somministro e lo tengo. Altrimenti dò delega a Barrett di bannarlo al primo errore di ortografia.

Essere poco sveglii non è un delitto e si guarisce. In tal caso è un atto caritatevole svegliarlo. Ma se così non è, si ricordi sempre che il medico pietoso fa la piaga purulenta: non ho addestrato Teo, Alpha o Wolfy ( e tanti altri) facendogli carezze... Qui funziona così.

Topic chiuso.

Enri, al prossimo off topic, lamentela del menga o piagnisteo sei fuori. Per mano mia e senza ritorni.

EDIT 14:39- Unito a questo topic l'OT di partenza e successsive derivazioni.
Spostato il topic di emix in OFF Topic, dal momento che non esiste una sezione "Enri"

<3