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Autore Topic:

Pubblicità ingannevole e corsi truffa nella seduzione (seconda parte)

(Letto 639 volte)

Pubblicità ingannevole e corsi truffa nella seduzione (seconda parte)

« del: 08 Febbraio 2017, 14:24:30 »

Dopo la carrellata delle varie forme di pubblicità mensognera e illegale a corsi e prodotti per la seduzione, veniamo all'altra categoria che infesta il settore: le persone poco credibili

1) La fine della generazione PUA
I corsi e gli e-books di seduzione sono diventati una sorta di miniera d'oro dopo il boom commerciale del Mystery method nel 2003. nei cinque sei anni successivi però, molti di quelli che avevano tentato di praticare detti schemi hanno cominciato a non credere più alle varie filosofie nate con Mystery, urlando a gran voce che tali schemi erano semplicemente delle truffe. Io stesso, fin dal 2003, in completa controtendenza con la community denunciai come tali concetti siano assolutamente inconsistenti e privi di qualsiasi validità scientifica o pratica.
Con Pua Hate vennero formalmente smascherati molti "pua", che producevano video con rimorchi recitati con modelle a pagamento. Dal 2010 circa, molti "pua", considerando che il numero di persone disilluse dalle varie "filosofie" (dette erroneamente metodi) cresceva a vista d'occhio, hanno rettificato il tiro inneggiando a metodi improntati sulla naturalezza piuttosto che non su schemi, fasi e routines.
Non si può certo affermare che tutti quelli che sostengono di insegnare seduzione in base ad un "modello naturale" siano dei truffatori (il TM, pur essendo stato reso pubblico nel 1998', ovvero prima che nascesse la generazione pua, è di fatto un modello di gioco naturale), ma c'è un modo abbastanza semplice per capire chi ci marcia e chi no.

1) PUA rinnegati
I novelli venditori di bugie che tentano nuove fortune sfruttando il primato del gioco naturale si riconoscono subito. Guardate il passato di questi guru: se fino a qualche mese prima erano fans del Mystery Method, delle routines canned, delle fasi e degli acronimi e sostenevano di chiudere come pazzi, perchè mai dovrebbero aver rinunciato al loro vecchio modo di giocare (che giuravano fosse il migliore finchè sono riusciti a venderlo) per "inventarsene un altro?
Perchè mentono Cheesy
Mentono sapendo di mentire: i loro metodi non funzionavano prima, ma grazie a sapienti doti di marketing riuscivano a venderli. Passa la moda dei pua, vi vendono il metodo naturale rinnegando il loro stesso passato (altrimenti non potrebbero dire che questo è meglio del vecchio). Da queste persone, NON COMPRATE MAI NULLA!

2) Il prezzo dei corsi ed i ciarlatani
Quanto può costare un corso di seduzione al giorno? analizziamo un attimo i costi partendo da categorie note:
i personal trainers e gli insegnanti privati. Un PT prende dalle 25 ai 100 euro l'ora.
Un PT da 100 euro accoglie in studio privato, è un professionista di assoluto livello, magari ex campione.
Un pt da 50/70 euro è la scelta top per le persone che ambiscono a risultati seri.
Il resto può essere costituito da persone che cercano di lanciarsi o che lavorano poco e sono costrette a tenere i prezzi bassi. Naturalmente non mancano le capre...  Laughing
Certo è che nessun PT vi chiederà mai 250/300 euro l'ora... Neanche fosse Schwarzenegger in persona.
Se qualcuno quindi vi spara cifre da primario d'ospedale per un'ora di lezione, potete tranquillamente considerarlo una persona poco seria: nessuno gli darà mai quelle cifre per una consulenza. Tale cifra serve a far credere agli allocchi che lui è un superprofessionista  e quando vi chiederà 50 euro al nero penserete che vi stia facendo un favore personale. Ma la sua tariffa... è quella.

Tornando alle nostre tariffe, supponiamo che il corso duri 7 ore per di e che sia ONE TO ONE.
se lo paghiamo 50/70 € l'ora, ci costa 350/490 € (fatturate) al giorno. Un corso di 2 giorni a 700/980 € (fatturati) non è quindi un furto se il coach è una persona di provata validità. Naturalmente ci possono essere formule di accomodamento dovute al numero di ore garantite che abbassano ulteriormente il prezzo.
Ma se vi chiedono di più... Alzate il naso: sono banali tecniche di marketing basate sul vecchio assunto "più vale più deve costare", sfruttato per vendere il nulla.

Segue con materiale gratuito...

 Heart

« Ultima modifica: 18 Febbraio 2017, 15:16:08 da TermYnator »

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Re: Pubblicità ingannevole e corsi truffa nella seduzione (seconda parte)

« Risposta #1 del: 08 Febbraio 2017, 18:47:32 »

Sei stato pure approssimativo per difetto nel riportare i prezzi di certa concorrenza...pensa che un tizio che ben conosciamo chiedeva 500  € per un' ora di consulenza via skype! Poi c'erano pacchetti che arrivavano a cifre fino a 12.000  €, per cosa non ricordo bene.  Shocked

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Re: Pubblicità ingannevole e corsi truffa nella seduzione (seconda parte)

« Risposta #2 del: 08 Febbraio 2017, 20:21:24 »

Citato da: Shark72 il 08 Febbraio 2017, 18:47:32

pensa che un tizio che ben conosciamo chiedeva 500  € per un' ora di consulenza via skype!

Almeno gli "occhiali a raggi x" una volta li vendevano a 20.000 lire  Smile

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Re: Pubblicità ingannevole e corsi truffa nella seduzione (seconda parte)

« Risposta #3 del: 08 Febbraio 2017, 23:50:47 »

Citato da: Shark72 il 08 Febbraio 2017, 18:47:32

c'erano pacchetti che arrivavano a cifre fino a 12.000  €

Beh, si fa per dire, ma... Per 'ste cifre, hai voglia quante meretrici ti ci puoi pagare...  Evil  Evil  Evil

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Re: Pubblicità ingannevole e corsi truffa nella seduzione (seconda parte)

« Risposta #4 del: 09 Febbraio 2017, 10:42:13 »

Citato da: Jace il 08 Febbraio 2017, 20:21:24

Almeno gli "occhiali a raggi x" una volta li vendevano a 20.000 lire  Smile

Ma con quelli, ammesso che funzionassero, guardavi e basta, "loro" invece ti insegnano a trombare!  Afro

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Re: Pubblicità ingannevole e corsi truffa nella seduzione (seconda parte)

« Risposta #5 del: 09 Febbraio 2017, 11:08:18 »

E qui me la rido, perchè vedo che quando si parla di soldi, il mondo cambia poco....

In un Comune Veneto, un tizio vendeva corsi di computer "professionali" a 2500€ nei primi del duemila, quando quella cifra erano due stipendi da operaio, e credetemi, molti disoccuati si fecero un fido per pagarlo.
Il motivo è semplice: "se domanda così tanto, vuol dire che offre tantissimo, che è un esperto", e invece no, il padre di una disoccupata mangiò la foglia, interessò la procura ed il tizio, si trovò con delle beghe legali, mi ricordo che fu condannato, ma non per cosa.

Tornando in questi lidi, io personalmente, non pagherei MAI UN CENTESIMO IN ANTICIPO, prima mi fai vedere che te rimorchi davvero, quindi andiamo fuori DOVE DICO IO, tu li agganci una e se non le cacci la lingua in gola non hai concluso nulla.
Si perchè il numero se lo fanno dare quasi tutti, alcuni dei quali sono dei mezzi sfigati, ma se non mi mostri che cacci la lingua ad una sconosciuta, io non ti do un soldo.
Dimostrato COI FATTI che sa davvero fare, posso dargli un anticipo del 30%, si perchè saper fare non significa saper insegnare, credetemi a me che faccio karate da 26 anni e queste cose le so, saper trasmettere pensieri, tecniche, strategie e gestione dello stato d'animo, è quello che davvero fa la differenza tra un praticante ed un Maestro, il praticante sa fare, il Maestro sa trasmettere.

A quel punto rimane il conto, un ottimo praticante che sa trasmettere molto bene, è un Maestro, ma quanto può chiedere il maestro?
Eheheheh, con le botte come con le tope, dipende da quanto sia famoso e dal mercato, ora faccio degli esempi senza citare i nomi dei Maestri in questione, per darvi un'idea di massima di come gira.

In aikido pare ci sia un vero e proprio tariffario, al salire del dan (certificato aikikai, gli altri non contano in questo novero), sale anche il costo dello stage, poi certi Maestroni, rinomati, famosi e che hanno scritto libri, salgono anche di un buon 25%, diciamo che uno stage di 3 ore con un 5° dan sta sui 40 o anche 50€ A TESTA.

Nel karate invece il tariffario cambia molto, il karate (purtroppo) è considerato sport, quindi un tizio con una laurea in scienze motorie, che abbia comprato alcuni dan ed abbia vinto alcuni titoli mondiali (non riconosciuti ovviamente), potrebbe chiederti 50€ per tre ore, ma in definitiva potevi chiamare un qualsiasi preparatore atletico, non cambiava quasi nulla.
Poi ci sono gli "stage di stile" che sono rivolti a determinanti praticanti, si va dai 15 ai 35€ per tre ore, in base anche alla location, con i Giapponesi però si va a 50€, ma sono 12 ore di aereo e spese enormi per i trasporti aerei e nazionali, infatti quelli li fanno dei veri tour nazionali di un paio di mesi, ma insegnano quasi solo nei fine settimana.

Nel wing tsun (che poi ha millemila differenze nella seconda parola, che serve a creare millerrime federazioni perchè "quella vera e brava siamo solo noi, non loro") ha dei prezi vergognosi, dei tizi che ieri erano degli onesti praticanti, dopo due giorni di corso con Tizio Sempronio, diventano guru da 200€ a botta, credetemi che ci vanno in tanti e ci litigano pure su chi è più sifù.

Nelle arti "Paranoico-militari" di stampo isdraeliano e\o sovietico oggi molto di moda, ogni mese nascono super istruttori come fossero funghi, tutti hanno studiato con i migliori tagliagole ebrei o del KGB, tutti sono addestrati a difendersi contro mani nude, pistole, coltelli ed alcuni, più cazzuti ergo costosi, si difendono da fucile mitragliatore, esplosivi, sanno combattere sott'acqua e sanno pugnalare la gente saltando fuori dall'acqua...
Inoltre siccome fa molto "prufesciunal", hanno le mimetiche di questo o quel reparto, e le magliette di questo o quel superistruttore, spesso straniero perchè fa più figo, sono strapompati da ore ed ore in palestra, si tagliano i capelli a zero perchè fa duro, mettono gli anfibi pure in spiaggia ed immancabile, hanno il posrto d'armi, conseguenti le pistole ed i fucili che più ci si aspetta in mano a loro.
Quindi si va dalla beretta '92 alla GLOCK alla sig sauer.
Mentre se hanno armi lunghe, sboroneggiano con l'H&KPSG1, magari una riproduzione cinese del FN-SCAR in .22.
Quella gente, quasi sempre gente "attenzionata" dai neri, fa molta leva sulle paure della gente ed a volte milita nelle retrovie di partiti che fomentano l'odio raziale e le paure della gente, riesce a spillari 250€ a stage, e credetemi, sfigati che li pagano e li osannano, ne trovano a bizeffe e fanno soldi a palate.
Del resto, almeno sulla carta, quelli fanno il culo a strisce pure al GOI, i COMSUBIN li usano come sacco da allenamento, quindi devi pagarli a dovere, no?

Poi c'è "il mona" che insegna perchè gli piace, non chiede molto perchè non lo fa per denaro, magari non sa tutto ma quel che sa lo sa insegnare bene, ecco, quello è un buon Maestro, ma fai fatica a trovarlo.
Perchè se lo fa per piacere non si fa molta pubblicità, quindi devi essere tu a cercare lui, non il contrario.

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Re: Pubblicità ingannevole e corsi truffa nella seduzione (seconda parte)

« Risposta #6 del: 09 Febbraio 2017, 12:53:21 »

Citato da: Micione il 09 Febbraio 2017, 11:08:18

...
Tornando in questi lidi, io personalmente, non pagherei MAI UN CENTESIMO IN ANTICIPO, prima mi fai vedere che te rimorchi davvero, quindi andiamo fuori DOVE DICO IO, tu li agganci una e se non le cacci la lingua in gola non hai concluso nulla.
...

Mi è capitato una volta sola che un tizio (che tra l'altro voleva facessi corsi per la sua ditta) mi chiedesse una dimostrazione pratica... Come se quando vai dall'oncologo gli chiedessi di levare un ovaio alla sua segretaria per vedere come mette i punti. Ritenendo la cosa interessante pur se estremamente umiliante, evitai di sputargli in un occhio e dargli del pezzente e chiamai Alfaleph (all'epoca il mio secondo, nonchè miglior allievo) per rimorchiare le prime due che passavano. Il buon Alfa rimorchiò in 15 minuti due ragazze e prese il tel. Il tipo fu molto soddisfatto, e disse che di tutti quelli che aveva contattato ( e vi assicuro che aveva contattato "i big" in italia) eavamo l'unico gruppo che era riuscito a fare un numero al primo tentativo.  Fu così contento che presentai il corso e non se ne fece nulla...  Laughing
In sintesi: chiedimi una dimostrazione sul campo e ti mando affanculo: non è da persone serie. E trovo legittimo tale comportamento da parte di chiunque: è un insulto.

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Re: Pubblicità ingannevole e corsi truffa nella seduzione (seconda parte)

« Risposta #7 del: 10 Febbraio 2017, 16:15:59 »

mi stupisco che si trovi gente pronta a pagare certe cifre

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Re: Pubblicità ingannevole e corsi truffa nella seduzione (seconda parte)

« Risposta #8 del: 10 Febbraio 2017, 16:28:10 »

Termy ma te fai uno screening inziale del candidato o offri il tuo pacchetto a chiunque?
girando x strada vedi tanti ragazzi che hanno potenzialità più o meno inespresse ma anche qualcuno francamente difficilmente salvabile, ok quello non punterà a diventare un seduttore ma solo a riprodursi con qualche femmina.. ma anche li' x questi credo che sia più una questione di casualità/mouversi nei posti giusti che altro

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Re: Pubblicità ingannevole e corsi truffa nella seduzione (seconda parte)

« Risposta #9 del: 10 Febbraio 2017, 18:18:41 »

Citato da: TermYnator il 09 Febbraio 2017, 12:53:21

Come se quando vai dall'oncologo gli chiedessi di levare un ovaio alla sua segretaria per vedere come mette i punti.

Se vai da uno specialista ti aspetti che ti dica onestamente costi e benefici di un eventuale trattamento, tu con la seduta preliminare dai una buona impressione  Smile

Citato da: TermYnator il 09 Febbraio 2017, 12:53:21

In sintesi: chiedimi una dimostrazione sul campo e ti mando affanculo: non è da persone serie. E trovo legittimo tale comportamento da parte di chiunque: è un insulto.

Da questo capirebbe quanto ci sai fare, non quanto potrebbe migliorare, in fin dei conti il corso serve a migliorarsi non a testare l'insegnante

« Ultima modifica: 10 Febbraio 2017, 18:23:14 da Jace »

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Re: Pubblicità ingannevole e corsi truffa nella seduzione (seconda parte)

« Risposta #10 del: 10 Febbraio 2017, 20:52:08 »

Citato da: maxcavezzi il 10 Febbraio 2017, 16:28:10

Termy ma te fai uno screening inziale del candidato o offri il tuo pacchetto a chiunque?

I miei corsi sono OT rispetto all'argomento, ma rispondo comunque sennò sembra che voglia sfuggire.
Io vengo pagato per compiere un'azione di informazione, di liberazione da idee sbagliate e di consulenza tesa ad allineare l'immagine del richiedente sia esteticamente, sia da un punto di vista comunicativo al gusto delle donne  in modo che il richiedente possa soddisfare le proprie aspettative.
Tutte queste cose si definiscono formazione In estrema sintesi, si tratta di impostare uno stile di vita ed una modalità di pensiero che all'atto dell'iscrizione al corso non si sa in che misura siano presenti. Il primo passo quindi è conoscere il candidato e valutarlo. Ci metto da 60 a 90 minuti, e per questo non chiedo nulla: è una seduta conoscitiva. Da qui, ci sono vari epiloghi possibili, cito i principali.

IL richiedente potrebbe non gradire il tipo di cambiamenti che propongo e pensare che anche in assenza di essi egli possa raggiungere gli scopi che si prefigge, magari semplicemente adottando comportamenti prefissati. In questo caso, avverto il richiedente che IMHO non posso aiutarlo, ma che esistono decine se non centinaia di soggetti che propongono questo tipo di prestazioni.

Il secondo caso di rifiuto avviene quando vedo una persona che IMHO ha un problema di sofferenza personale che IMHO è di ostacolo ad un corretto relazionarsi con gli altri. Potrei comunque vendere un corso, ma preferisco per una questione di etica personale indirizzare la persona in oggetto verso altre categorie di professionisti. Ad esempio gli psicologi.

Ci sono poi "sospensioni" della domanda che avvengono quando una persona manifesta problematiche che IMHO impediscono un facile relazionarsi con l'altro sesso. L'esempio più classico è il tipo di 120 Kg.
Posso sicuramente vendergli un corso, ma so che potrebbe avere risultati migliori se pesasse 80 kg.
E non voglio che un eventuale insuccesso possa essere addotto al mio operato invece che ad una figura difficilmente presentabile senza una personalità granitica.
Anche in questo caso, rimando il richiedente ad una seconda seduta preliminare dopo l'avvenuto calo ponderale.

Insomma, sotto alla pagina dei miei corsi non c'è il simbolino di "paypal", perchè da me non paghi e poi ricevi merce. Io vendo benessere, e per farlo devo scegliere persone  che anche se in grande difficoltà, possono (sempre per la mia esperienza) raggiungere quello che desiderano tramite il mio operato.
That's all...  Exclamation

« Ultima modifica: 10 Febbraio 2017, 20:56:48 da TermYnator »

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Re: Pubblicità ingannevole e corsi truffa nella seduzione (seconda parte)

« Risposta #11 del: 10 Febbraio 2017, 20:54:25 »

Citato da: Jace il 10 Febbraio 2017, 18:18:41

Da questo capirebbe quanto ci sai fare, non quanto potrebbe migliorare, in fin dei conti il corso serve a migliorarsi non a testare l'insegnante

Esatto. E proprio per questa ragione nell'occasione riportata feci fare il numero ad una persona che aveva fatto un corso con me, ovvero alla dimostrazione di quanto siano o meno efficaci i miei corsi.

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Re: Pubblicità ingannevole e corsi truffa nella seduzione (seconda parte)

« Risposta #12 del: 15 Febbraio 2017, 10:50:32 »

bene Termy, onesto ed intelligente il tuo approccio al cliente  Thumbs Up Thumbs Up

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Re: Pubblicità ingannevole e corsi truffa nella seduzione (seconda parte)

« Risposta #13 del: 20 Febbraio 2017, 12:44:05 »

Citato da: TermYnator il 09 Febbraio 2017, 12:53:21

Mi è capitato una volta sola che un tizio (che tra l'altro voleva facessi corsi per la sua ditta) mi chiedesse una dimostrazione pratica... Come se quando vai dall'oncologo gli chiedessi di levare un ovaio alla sua segretaria per vedere come mette i punti. Ritenendo la cosa interessante pur se estremamente umiliante, evitai di sputargli in un occhio e dargli del pezzente e chiamai Alfaleph (all'epoca il mio secondo, nonchè miglior allievo) per rimorchiare le prime due che passavano. Il buon Alfa rimorchiò in 15 minuti due ragazze e prese il tel. Il tipo fu molto soddisfatto, e disse che di tutti quelli che aveva contattato ( e vi assicuro che aveva contattato "i big" in italia) eavamo l'unico gruppo che era riuscito a fare un numero al primo tentativo.  Fu così contento che presentai il corso e non se ne fece nulla...  Laughing
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piano e bene, per favore.
Tu fai una consulenza preliminare GRATUITA, in cui dici al candidato cliente SE PUO' O NON PUO' essere tuo cliente e perchè.
Non accetti cani e porci purchè paghino ed hai la schiena dritta per dare consigli GRATIS al fine di migliorarsi quanto basta per diventare tuo cliente, il tutto a tuo SVANTAGGIO ECONOMICO.
Questo ti tira già fuori dal mucchio dei guru perchè non accetti chi ritieni che non avrebbe giovamento dai tuoi insegnamenti.

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Re: Pubblicità ingannevole e corsi truffa nella seduzione (seconda parte)

« Risposta #14 del: 20 Febbraio 2017, 12:49:48 »

Citato da: TermYnator il 10 Febbraio 2017, 20:54:25

Esatto. E proprio per questa ragione nell'occasione riportata feci fare il numero ad una persona che aveva fatto un corso con me, ovvero alla dimostrazione di quanto siano o meno efficaci i miei corsi.

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