Seduzione Italiana

Seduzione e società => Generale => Discussione aperta da: Vaguely S. U. il 11 Maggio 2015, 23:05:50

Titolo: II parte | maschietti e la partner a lungo termine: cosa attira
Inserito da: Vaguely S. U. il 11 Maggio 2015, 23:05:50
NOTA BENE:
L'evoluzionistica non è una tecnica di seduzione, né è applicabile alle tecniche di seduzione, ma può essere solo un INDICE da cui trarre spunto per cambiamenti significativi e personali. Con il leggere tra le righe è l'invitare una persona a non leggere e basta, ma fare suo ciò che legge, adattandolo al proprio caso.


Dopo aver introdotto i vantaggi che hanno portato gli uomini ancestrali a preferire la monogamia, vi introduco nel mondo delle preferenze maschili. Insomma, cosa vi piace! Con tanto di spiegazione sul perché di certe scelte!

Come le donne hanno determinate preferenze per la scelta del partner, così gli uomini badano a certe caratteristiche per la scelta di una donna. Molte di queste sono simili per entrambi i generi, ma visti i problemi adattativi che differiscono fra uomini e donne, ci si aspetta che anche alcune preferenze differiscano fra gli uni e le altre.

Volevo parlare anche un po' di ciò che interessa l'ambito maschile, per rendervi anche più consapevoli di ciò che volete o che in linea di massima gli uomini vogliono, ovviamente con le dovute eccezioni. Perché alla fine è sempre bene conoscersi in modo tale da capire meglio cosa si vuole dalla vita, dalle situazioni e da un'altra persona, così da scoprire quali siano le carte migliori ed usarle per raggiungere i propri obiettivi.
Come per la donna del mondo odierno, che può fare sesso per divertimento anche se il suo istinto primordiale è quello di ricercare un maschio adatto a darle prole, così l'uomo può anche fare sesso per divertimento, ma il suo istinto primordiale è quello di generare prole. Una sua discendenza che porti il suo parco genetico e che vada avanti senza estinguersi. Per far ciò serve una donnina no?

Infatti per gli uomini incidono, sulla scelta di una donna, determinate preferenze:

A. Giovane età:
Giusto perché una donna di 50anni ha un valore riproduttivo inferiore, rispetto ad una donna di 20 anni...come dire...ad una donna di 50anni son rimaste poche cartucce ed i vostri lombi hanno bisogno di ovuli giovani u_u tanti ovuli! Quindi è normale che siano preferite donne che comunque rispecchino le caratteristiche associate al valore riproduttivo. Gli adolescenti invece tendono a preferire donne più grandi, perché le loro coetanee o quelle più giovani, ovviamente non sono ancora del tutto formate.

B. Bellezza fisica:
1. lunghezza e qualità dei capelli
2. qualità della pelle perché non solo fa comprendere l'età di una donna, ma segnala anche la storia dello stato di salute. Una pelle in salute segnala la presenza di buoni geni ed assenza di malattie.
3. femminilità del volto visi simmetrici, occhi grandi, labbra piene, mascelle piccole, mento piccolo, zigomi alti, sono fra le caratteristiche considerate più attraenti, anche perché un volto femminile è assicurato dalla presenza di alti livelli di estrogeni, correlati con il ciclo ovarico e quindi la fertilità e caratteristiche come la simmetria son valutate come indice di buona salute.
4. faccia media deviazioni dalla media possono segnalare problemi di salute o genetiche, quindi volti semplici da elaborare, son quelli considerati più attraenti. Considerate anche più piacevoli alla vista immagini di auto ed animali con caratteristiche medie. In pratica non vi piacciono i tratti troppo particolari.
5. lunghezza delle gambe quelle lunghe il 5% in più rispetto alla media, specie se più lunghe rispetto a quella del tronco è indice di salute biomeccanica e ciò spiegherebbe in buona parte l'uso di tacchi, che slancino le figure.

C. Rapporto vita-fianchi:
In paesi industrializzati, le donne con un basso rapporto vita-fianchi sono considerate più attraenti di quelle con un elevato rapporto vita-fianchi. Questo perché è un indice di fertilità, cioè la donna non è ancora incinta, quindi è una caratteristica riscontrabile ad occhio nudo e inoltre è un indicatore di salute a lungo termine per malattie come diabete, problemi cardio-circolatori, ecc.
Insomma, è attraente una forma femminile a clessidra, cioè con seno e fianchi più larghi rispetto alla vita, non a caso le misure perfette son "90-60-90" no? Tale caratteristica è confermata anche dal diverso modo di dimagrire fra uomini e donne, dove per queste ultime, per via degli estrogeni il grasso si ferma sui fianchi e sulla parte alta dei glutei, proprio per rimarcare quel rapporto vita-fianchi che è considerato attraente (ah-ah! le donne hanno sempre il 40% di grasso in più rispetto agli uomini mwuahahah, quindi le stecche senza fianchi son quelle sbagliate U_U gné).

D. Preferenza per le donne nel loro periodo fertile:
Eh bhè ciccini, TermY ha parlato di feromoni no? Ebbene, siete soggetti anche voi a questo scherzetto.
Le donne che sono in fase di ovulazione quando le conoscete, potrebbero rischiare di far scattare qualcosa nella vostra testolina. Ovviamente l'ovulazione della donna è nascosta, non è come l'estro degli animali, ben visibile per determinate caratteristiche, ma anche l'essere umano di sesso femminile, durante l'ovulazione tende ad avere piccole variazioni, come un colore di pelle leggermente più chiaro, un colorito più roseo. Durante uno studio, uomini che odoravano magliette di donne in ovulazione, avevano un aumento di testosterone che invece non si riscontrava quando odoravano magliette di donne non in ovulazione. L'odore di una donna nel suo periodo fertile è considerato più attraente e piacevole da annusare; nei bar per single le donne in ovulazione vengono toccate più spesso; nei nightclub le spogliarelliste in ovulazione ricevono più soldi dagli spettatori. Insomma...il vostro corpo se ne accorge e vi comportate di conseguenza.

Insomma...ma quanto siete esigenti voi omini  :lol:

leggete e ditemi un po' cosa ne pensate, se convenite con questi studi, se per voi c'è qualche variazione (ovviamente ricordatevi che esistono delle eccezioni, non è per cattiveria che non son stare riportate, semplicemente il numero non era abbastanza elevato per far parte della "media"), se siete in grado di accorgervi delle variazioni ormonali delle donne (c'è gente che conosco che ne è in grado xD), ecc ecc.

Buona lettura
Vaguely S. U.


Credits:
David M. Buss, (2012) Psicologia Evoluzionistica.
Titolo: Re: II parte | maschietti e la partner a lungo termine: cosa attira
Inserito da: Shark72 il 12 Maggio 2015, 09:40:47
Citazione di: Vaguely S. U. il 11 Maggio 2015, 23:05:50

A. Giovane età:
Giusto perché una donna di 50anni ha un valore riproduttivo inferiore, rispetto ad una donna di 20 anni...come dire...ad una donna di 50anni son rimaste poche cartucce ed i vostri lombi hanno bisogno di ovuli giovani u_u tanti ovuli! Quindi è normale che siano preferite donne che comunque rispecchino le caratteristiche associate al valore riproduttivo. Gli adolescenti invece tendono a preferire donne più grandi, perché le loro coetanee o quelle più giovani, ovviamente non sono ancora del tutto formate.


Secondo me sopravvaluti l' importanza della fertilità, perchè a molti maschi, specialmente i giovanissimi, o quelli che, al contrario, hanno già dato, di mettere al mondo bambini non frega un tubo.
E' così difficile dire che io preferisco le ventenni alle cinquantenni per il semplice motivo che è meglio mettere le mani su tette dritte culo sodo, invece che su un ammasso di pelle appesa?
Se poi mi dici che questa preferenza è dovuta ad un meccanismo inconsapevole che si richiama al discorso fertilità, allora alzo le mani... ::)
Titolo: Re: II parte | maschietti e la partner a lungo termine: cosa attira
Inserito da: Dylan il 12 Maggio 2015, 12:18:09
dopo i 26 anni le donne cominciano a puzzare di cimitero, si sa.
Titolo: Re: II parte | maschietti e la partner a lungo termine: cosa attira
Inserito da: TermYnator il 12 Maggio 2015, 14:05:45
Citazione di: Vaguely S. U. il 11 Maggio 2015, 23:05:50
D. Preferenza per le donne nel loro periodo fertile:
Eh bhè ciccini, TermY ha parlato di feromoni no? Ebbene, siete soggetti anche voi a questo scherzetto.
Le donne che sono in fase di ovulazione quando le conoscete, potrebbero rischiare di far scattare qualcosa nella vostra testolina. Ovviamente l'ovulazione della donna è nascosta, non è come l'estro degli animali, ben visibile per determinate caratteristiche, ma anche l'essere umano di sesso femminile, durante l'ovulazione tende ad avere piccole variazioni, come un colore di pelle leggermente più chiaro, un colorito più roseo. Durante uno studio, uomini che odoravano magliette di donne in ovulazione, avevano un aumento di testosterone che invece non si riscontrava quando odoravano magliette di donne non in ovulazione. L'odore di una donna nel suo periodo fertile è considerato più attraente e piacevole da annusare; nei bar per single le donne in ovulazione vengono toccate più spesso; nei nightclub le spogliarelliste in ovulazione ricevono più soldi dagli spettatori. Insomma...il vostro corpo se ne accorge e vi comportate di conseguenza.
...
Questo punto mi interessa in modo particolare. Puoi argomentare o sviluppare ulteriormente?

Titolo: Re: II parte | maschietti e la partner a lungo termine: cosa attira
Inserito da: TermYnator il 12 Maggio 2015, 14:09:39
Citazione di: Shark72 il 12 Maggio 2015, 09:40:47
Secondo me sopravvaluti l' importanza della fertilità, perchè a molti maschi, specialmente i giovanissimi, o quelli che, al contrario, hanno già dato, di mettere al mondo bambini non frega un tubo.
Non è una questione razionale Shark ma una questione di istinti.
Se infatti facessimo solo ciò che razionalmente ha un motivo per essere fatto, spiegami l'interesse nell'infilare una tua estremità atta a far pipì in un buco umido per poi fare addominali in una posizione che non ti consente neanche i risultati che otterresti con la più economica delle Tecknogim...  :lol:
Titolo: Re: II parte | maschietti e la partner a lungo termine: cosa attira
Inserito da: Shark72 il 12 Maggio 2015, 16:56:13
C'è molto di razionale, ovvero il sapere dell' estremo piacere associato a tale atto.  :coolsmiley:
Titolo: Re: II parte | maschietti e la partner a lungo termine: cosa attira
Inserito da: Vaguely S. U. il 12 Maggio 2015, 19:55:35
Citazione di: Shark72 il 12 Maggio 2015, 16:56:13
C'è molto di razionale, ovvero il sapere dell' estremo piacere associato a tale atto.  :coolsmiley:

Siamo quasi l'unica specie che fa sesso per divertimento. Se ciò avviene è perché nell'evoluzione c'è stato un adattamento specifico, atto a spingere gli esseri umani a copulare per aumentare le probabilità di avere figli. Questo perché la donna umana non è soggetta ad estro, quindi non si poteva assolutamente sapere quando la donna potesse essere in ovulazione, durante il sesso. E' un modo di INVOGLIARE gli esseri umani a copulare. Un po' come il miele per far avvicinare l'orsetto.

Se adesso, nel 2015, ami i culi sodi delle ventenni è perché nel paleolitico un culo sodo era sintomo di giovane età, fertilità, valore riproduttivo alto (no, fertilità e valore riproduttivo NON sono la stessa cosa), sanità fisica, salute, quindi buoni geni. E' una sorta di abitudine, perpetrata per secoli e secoli e secoli. Tu la vedi come una preferenza legata alla bellezza ed alla soddisfazione sessuale, se si scava in fondo in fondo in fondo, si scopre che quella preferenza era legata ad istinti.

Esempio: gli uomini capiscono se un cibo è andato a male e istintivamente se lo hanno ingerito, il loro corpo lo rigetta. Questo è un adattamento per la sopravvivenza.

Stessa cosa avviene in ambito sessuale:

Davanti ti ritrovi una bella giovinetta soda (maggiorenne!) ed una vecchia raggrinzita che è più grande di tua madre. Dove metti il tuo pirulicchio? Non è molto difficile da indovinare.
Se in tempi antichi non ci fosse stato quell'adattamento, ad oggi un uomo probabilmente non troverebbe differenza nel farsi una giovane od una anziana. Anche se in effetti se non ci fosse stato quell'adattamento, copulando indifferentemente con giovane ed anziane, probabilmente ci sarebbero potuti anche essere meno esemplari di esseri umani, perché magari nati da donne troppo grandi, dall'ultimo ovulo solitario, che era per giunta malato. (Quando si è più giovani, si è più forti nel superare le malattie ad esempio.)
Inoltre senza quell'adattamento, si sarebbe continuato a copulare con donne anziane di una generazione precedente alla propria...in pratica vi sto dicendo che avreste potuto copulare con le vostre madri, zie, prozie, nonne, ecc ecc ecc...e si sa quali siano i problemi derivati dall'avere progenie fra consanguinei no?

Shark ricordati queste parole: "istinti primordiali" è la chiave di lettura per tutto ciò che scrivo. ;D
Titolo: Re: II parte | maschietti e la partner a lungo termine: cosa attira
Inserito da: Vaguely S. U. il 12 Maggio 2015, 20:01:18
Citazione di: TermYnator il 12 Maggio 2015, 14:05:45
Questo punto mi interessa in modo particolare. Puoi argomentare o sviluppare ulteriormente?



Dipende se devo svilupparlo qui nei commenti o fare un thread a parte.
Che poi nei commenti anche del vecchio thread ho scritto delle cose che son risultate interessanti...mi sa che faccio prima a ristrutturarli tutti e scriverne uno per ogni spiegazione, derivata dalle vostre domande.
E per i thread vecchi, mi sa che segnerò degli argomenti e lascerò decidere all'utenza di quali dovrò trattare, così almeno evito di uscir fuori dal seminato, provando a scrivere altro.
Titolo: Re: II parte | maschietti e la partner a lungo termine: cosa attira
Inserito da: TermYnator il 12 Maggio 2015, 21:31:02
Citazione di: Vaguely S. U. il 12 Maggio 2015, 20:01:18
E per i thread vecchi, mi sa che segnerò degli argomenti e lascerò decidere all'utenza di quali dovrò trattare, così almeno evito di uscir fuori dal seminato, provando a scrivere altro.
Uscire dal seminato qui non esiste: più cose vengono a galla, più c'è informazione e quindi possibilità di mettersi in gioco e fare autocritica. Non fermarti per questo ma soprattutto non ti allineare. ;)
Titolo: Re: II parte | maschietti e la partner a lungo termine: cosa attira
Inserito da: Micione il 12 Maggio 2015, 23:05:33
Ottimo tread, mi hai dato moltissime conferme, ma anche qualche nuova info.
Quindi bene, mi interessa anche quella "ferotecnica", di cui anche Termy ha chiesto, credo che un tread apposito sia d'uopo.

Interessante anche il perchè meglio le donne più giovani, come dire:
meglio correre con l'ultimo modello di ferrari, più performante e tecnologicamente avanzato, che con il modello di 10 anni più vecchio, ancora poerformante, ma tecnologicamente superato.

Quindi, meglio un patrimonio genetico più giovane e quindi più selezionato e "raffinato" dalla selezione, che uno ancora molto valido, ma evoluzionisticamente (se ho scritto sbagliato fanculo) superato dal "nuovo modello genetico".
Pari pari a quello che fa la donna che cerca il suo alpha, molto semplice e chiarissimo.

Utile anche capire il perchè mi piacciono le donne con le curve, mentre le magrissime come le modelle con braccia e gambe a stecco, mi diano ribrezzo.
Titolo: Re: II parte | maschietti e la partner a lungo termine: cosa attira
Inserito da: Shark72 il 13 Maggio 2015, 18:16:30
Citazione di: Vaguely S. U. il 12 Maggio 2015, 19:55:35
Siamo quasi l'unica specie che fa sesso per divertimento.
........................................
Se adesso, nel 2015, ami i culi sodi delle ventenni è perché nel paleolitico un culo sodo era sintomo di giovane età, fertilità, valore riproduttivo alto (no, fertilità e valore riproduttivo NON sono la stessa cosa), sanità fisica, salute, quindi buoni geni. E' una sorta di abitudine, perpetrata per secoli e secoli e secoli. Tu la vedi come una preferenza legata alla bellezza ed alla soddisfazione sessuale, se si scava in fondo in fondo in fondo, si scopre che quella preferenza era legata ad istinti.

Shark ricordati queste parole: "istinti primordiali" è la chiave di lettura per tutto ciò che scrivo. ;D

Può anche essere, ma la psicologia evolutiva, come del resto tutto ciò che è affine alla psicologia in genere, resta una pseudoscienza, e non una scienza esatta, pertanto le sue conclusioni hanno il valore di semplici congetture.

L' esempio fatto sulla scelta tra la giovane soda e la vecchia raggrinzita, in paragone al cibo buono o avariato, avvalora ulteriormente la mia osservazione. Se con la vecchia non ci vado, non è certo per la preoccupazione di figli malati, ma semplicemente perchè MI FA SCHIFO, MI FA VOMITARE.

Come il cibo avariato : se non lo mangio, il motivo più contingente non è il timore di contrarre malattie, ma l' odore e il sapore schifosi.

La sola differenza tra i due casi è che se copulo con la vecchia flaccida non mi succede nulla (al massimo vomito per lo schifo), mentre se mangio cibo avariato posso sentirmi male per il rigetto dell' organismo, ma ciò non è sufficiente per argomentare che la preferenza della giovane soda alla vecchia flaccida sia solo una sovrastruttura culturale ad un adattamento evolutivo. 
Titolo: Re: II parte | maschietti e la partner a lungo termine: cosa attira
Inserito da: Vaguely S. U. il 13 Maggio 2015, 22:19:39
Citazione di: Shark72 il 13 Maggio 2015, 18:16:30

L' esempio fatto sulla scelta tra la giovane soda e la vecchia raggrinzita, in paragone al cibo buono o avariato, avvalora ulteriormente la mia osservazione. Se con la vecchia non ci vado, non è certo per la preoccupazione di figli malati, ma semplicemente perchè MI FA SCHIFO, MI FA VOMITARE.


Se ti fa schifo e ti fa vomitare l'odore di un cibo avariato, è perché c'è qualche meccanismo insito in te e che il genere umano si porta di generazione in generazione, che fa capire che quel cibo NON va mangiato. Stessa cosa per la scelta della donna. Mi spiace che tu abbia difficoltà a comprendere che i tuoi gusti in fatto di donne, siano un adattamento passato ed antico, che aveva come obiettivo la procreazione.
Titolo: Re: II parte | maschietti e la partner a lungo termine: cosa attira
Inserito da: Vaguely S. U. il 13 Maggio 2015, 22:23:32
Citazione di: sfigatto il 12 Maggio 2015, 23:05:33
Ottimo tread, mi hai dato moltissime conferme, ma anche qualche nuova info.
Quindi bene, mi interessa anche quella "ferotecnica", di cui anche Termy ha chiesto, credo che un tread apposito sia d'uopo.

Interessante anche il perchè meglio le donne più giovani, come dire:
meglio correre con l'ultimo modello di ferrari, più performante e tecnologicamente avanzato, che con il modello di 10 anni più vecchio, ancora poerformante, ma tecnologicamente superato.

Quindi, meglio un patrimonio genetico più giovane e quindi più selezionato e "raffinato" dalla selezione, che uno ancora molto valido, ma evoluzionisticamente (se ho scritto sbagliato fanculo) superato dal "nuovo modello genetico".
Pari pari a quello che fa la donna che cerca il suo alpha, molto semplice e chiarissimo.

Utile anche capire il perchè mi piacciono le donne con le curve, mentre le magrissime come le modelle con braccia e gambe a stecco, mi diano ribrezzo.

Son contenta che vi ci ritroviate =) pensa te come mi ci son ritrovata io nelle preferenze femminili e come son rimasta sorpresa del fatto che fosse un "fenomeno" generalizzato. Mi andava di far provare la stessa cosa anche a voi.

Per l'argomento "gli uomini sentono anche inconsciamente se una donna è in ovulazione", bhè non si tratta di una tecnica xD non posso che spiegarvi i risultati di test scientifici che hanno messo in luce quel carattere "animalesco", che vi porta a rilevare determinate cose e che -senza che ve ne accorgiate- vi condizionano profondamente. Prossimamente lavorerò su questo a tal punto. :D
Titolo: Re: II parte | maschietti e la partner a lungo termine: cosa attira
Inserito da: TermYnator il 14 Maggio 2015, 02:16:19
Citazione di: Vaguely S. U. il 13 Maggio 2015, 22:23:32
Per l'argomento "gli uomini sentono anche inconsciamente se una donna è in ovulazione", bhè non si tratta di una tecnica xD non posso che spiegarvi i risultati di test scientifici che hanno messo in luce quel carattere "animalesco", che vi porta a rilevare determinate cose e che -senza che ve ne accorgiate- vi condizionano profondamente. Prossimamente lavorerò su questo a tal punto. :D
E' proprio questo l'aspetto più interessante dei tuoi contributi: il capire perchè avvengono certi comportamenti ed in base a quale causa. Se non si conosce un fenomeno, non si può neanche pretendere di dominarlo con tecniche. Una volta noto però,  pensa e ripensa, prima o poi qualcosa esce fuori...
Titolo: Re: II parte | maschietti e la partner a lungo termine: cosa attira
Inserito da: Shark72 il 14 Maggio 2015, 09:38:10
Citazione di: Vaguely S. U. il 13 Maggio 2015, 22:19:39
Se ti fa schifo e ti fa vomitare l'odore di un cibo avariato, è perché c'è qualche meccanismo insito in te e che il genere umano si porta di generazione in generazione, che fa capire che quel cibo NON va mangiato. Stessa cosa per la scelta della donna. Mi spiace che tu abbia difficoltà a comprendere che i tuoi gusti in fatto di donne, siano un adattamento passato ed antico, che aveva come obiettivo la procreazione.

E' una congettura come altre, non supportata da rigore scientifico. Aborro questa visione "finalistica" secondo cui tutto è finalizzato alla procreazione e conseguente prosecuzione della specie. Soprattutto per la nostra specie, unico animale "razionale".
Ma vabbè, tanto è una discussione di lana caprina, che sul piano pratico serve a ben poco.
Titolo: Re: II parte | maschietti e la partner a lungo termine: cosa attira
Inserito da: TermYnator il 14 Maggio 2015, 12:22:42
Citazione di: Shark72 il 14 Maggio 2015, 09:38:10
E' una congettura come altre, non supportata da rigore scientifico. Aborro questa visione "finalistica" secondo cui tutto è finalizzato alla procreazione e conseguente prosecuzione della specie. Soprattutto per la nostra specie, unico animale "razionale".
Ma vabbè, tanto è una discussione di lana caprina, che sul piano pratico serve a ben poco.
No Shark. E' proprio su questi principi che si basa quello che hai fatto in ADM. Che poi nella nostra specie i criteri di selezione siano ormai stati sostituiti da leggi che non hanno alcun fondamento genetico è un altro paio di maniche. Ma questa variazione impazzita non produrrà mai uomini che cagano soldi o che nascono con la cravatta, quanto persone che non hanno più un insieme di geni atto alla sopravvivenza. Rotelle impazzite se preferisci. Le donne continueranno comunque ad innamorarsi di veri maschi finchè la specie non sarà completamente degenerata. Acciò, chi si adegua vince, chi si impunta su congetture filosofiche che si discostano dalle leggi di natura, si attacca.

Titolo: Re: II parte | maschietti e la partner a lungo termine: cosa attira
Inserito da: Shark72 il 14 Maggio 2015, 13:37:38
Ma questo ha poco a che vedere con i motivi per cui a noi le vecchie flaccide fanno schifo.
Comunque l' unico rilievo che muovo al tuo pensiero nel complesso, pur condividendone pienamente la struttura, è che tendi a sovrastimare i fattori istintivi ed evolutivi e sottostimare quelli socioculturali.
Titolo: Re: II parte | maschietti e la partner a lungo termine: cosa attira
Inserito da: Vaguely S. U. il 14 Maggio 2015, 20:47:36
Citazione di: Shark72 il 14 Maggio 2015, 13:37:38
Ma questo ha poco a che vedere con i motivi per cui a noi le vecchie flaccide fanno schifo.
Comunque l' unico rilievo che muovo al tuo pensiero nel complesso, pur condividendone pienamente la struttura, è che tendi a sovrastimare i fattori istintivi ed evolutivi e sottostimare quelli socioculturali.

Shark, i fattori istintivi SONO la base di quelli socioculturali. Chi è preda di un istinto non lo riconosce razionalmente in quanto tale, ma comunque ne viene influenzato. Con l'aggiunta del pensiero razionale, si è riusciti a dare forma a ciò che eravamo creando ciò che oggi conosciamo con il nome di società. I fattori socioculturali sono un prodotto.

Esempio:

La caccia era effettuata principalmente per soddisfare la fame, per l'uso di pelli, per sopravvivere quindi. Molti predatori venivano cacciati anche perché potevano essere un pericolo per i nuclei di persone e davanti ad un "nemico comune" gli uomini semplicemente si unirono, perché in gruppo riuscivano più facilmente a soggiogare la preda. Anziché l'individualismo è stato deciso che in gruppo si poteva sopravvivere meglio e da qui, con il tempo da piccoli nuclei si è passati a comunità, tribù, villaggi, città.
E' un continuum che ha come matrice l'istinto, poi con la ragione ci si è adattati divenendo ciò che siamo adesso.

Citazione di: Shark72 il 14 Maggio 2015, 09:38:10
Ma vabbè, tanto è una discussione di lana caprina, che sul piano pratico serve a ben poco.

Se non ti interessa conoscere il materiale che ti serve per il maglione che vuoi sferruzzare (sì è una metafora), sei libero di non leggere, né di dire che un qualcosa sia inutile. Perché così vanifichi il lavoro di chi ha scritto l'articolo. Se sei scettico libero di esserlo, ma non di mostrare palesemente il tuo disprezzo per il lavoro altrui. E con altrui intendo mio e di qualsiasi altro uomo che in questi secoli ha studiato l'evoluzionismo, a partire da Darwin.
Titolo: Re: II parte | maschietti e la partner a lungo termine: cosa attira
Inserito da: TermYnator il 15 Maggio 2015, 10:50:39
Citazione di: Shark72 il 14 Maggio 2015, 13:37:38
Ma questo ha poco a che vedere con i motivi per cui a noi le vecchie flaccide fanno schifo.
Comunque l' unico rilievo che muovo al tuo pensiero nel complesso, pur condividendone pienamente la struttura, è che tendi a sovrastimare i fattori istintivi ed evolutivi e sottostimare quelli socioculturali.
Ti sei dimenticato la tavola dei "muscoli della gioventù"?
Così come il tuo DNA ti consegna comportamenti istintivi come attaccarti al seno, ti consegna atteggiamenti come le espressioni (dimostrato da Eckman) ed altri comportamenti che vengono perlopiù negati per questioni storico-politiche.
La vecchia flaccida per i modelli che ti porti dietro tramite DNA, è una perdita di tempo perchè pur potendoti garantire piacere infinito senza rotture di coglioni (gravidanze) molto probabilmente è sterile. Per questo non ricevi "premi" a livello di sensazioni nel vederla, e non sei stimolato ad andare a provarci.
Cosa che non avviene invece con la tenera diciottenne, nonostante la società ti vieti di rimorchiarla.
La diciottenne è infatti riconosciuta istintivamente come un eccellente riproduttore e come tale vieni premiato (ti arrapi e la trovi bona) onde andare a rimorchiarla.

Se prevalesero gli istinti sociali come sostieni,. dovresti arraparti come un mandrillo Birmano in vista di una cougar over 50, e schifarti invece per l'avvenente e soda diciottenne.
Da come ti conosco non funziona così.... Sbaglio?   :lol:
Titolo: Re: II parte | maschietti e la partner a lungo termine: cosa attira
Inserito da: Shark72 il 15 Maggio 2015, 17:29:50
Ricordo più che bene quella tavola, non ti preoccupare, ho studiato quella roba fino a consumarmi...

Sì che sbagli, perchè l' unico motivo per cui ambisco alla 18 enne soda e non alla fleccida 50 enne è che ha le tette dritte, il culo sodo e la pelle fresca, poi me ne frego bellamente del versante riproduttivo.  :coolsmiley:
Se prevalessero gli istinti sociali, non vedo per quale motivo dovrei preferire la babbiona...più una con cui giri è gnocca, e più tu sei figo. Prendi berlusconi.  :lol:
Titolo: Re: II parte | maschietti e la partner a lungo termine: cosa attira
Inserito da: Shark72 il 15 Maggio 2015, 17:37:35
Aggiungo : anche sul piano evolutivo, le esigenze cambiano, per l' appunto, si evolvono.
Facciamo un esempio scemo. Le donne preferiscono a letto i maschi che riescono a durare abbastanza da soddisfarle, mi pare ovvio.
Ma il durare tanto prima di eiaculare, dal punto di vista strettamente evolutivo, è una qualità perdente. Molti forti animali, tra cui il leone, copulano anche decine di volte al giorno, mettendoci pochi secondi a venire. Più veloci si fa, e più efficientemente ci si riproduce (si viene più volte, si limita il rischio di essere interrottti da pericoli di vario genere). Che senso ha quindi durare, da un punto di vista strettamente funzionale? Nessuno.

Poi un maledetto giorno imprecisato, è comparsa l' importanza del piacere della femmina...solo per la nostra specie. Quindi... ::)
Titolo: Re: II parte | maschietti e la partner a lungo termine: cosa attira
Inserito da: Vaguely S. U. il 16 Maggio 2015, 00:42:44
Citazione di: Shark72 il 15 Maggio 2015, 17:37:35
Aggiungo : anche sul piano evolutivo, le esigenze cambiano, per l' appunto, si evolvono.
Facciamo un esempio scemo. Le donne preferiscono a letto i maschi che riescono a durare abbastanza da soddisfarle, mi pare ovvio.
Ma il durare tanto prima di eiaculare, dal punto di vista strettamente evolutivo, è una qualità perdente. Molti forti animali, tra cui il leone, copulano anche decine di volte al giorno, mettendoci pochi secondi a venire. Più veloci si fa, e più efficientemente ci si riproduce (si viene più volte, si limita il rischio di essere interrottti da pericoli di vario genere). Che senso ha quindi durare, da un punto di vista strettamente funzionale? Nessuno.

Poi un maledetto giorno imprecisato, è comparsa l' importanza del piacere della femmina...solo per la nostra specie. Quindi... ::)

Beata ignoranza. Esistono dildo di pietra...dall'epoca della pietra per l'appunto. -_-

Prima delle norme sociali, la donna aveva meno blocchi, probabilmente era anche più semplice soddisfarla, vedi ad esempio le femmine di scimpanzé che traggono comunque piacere dai rapporti sessuali. Con l'abbandono del paganesimo (dove il sesso veniva anche rappresentato con molta facilità), per religioni più puritane, la donna è finita con l'essere messa in secondo piano in società patriarcali in versione negativa. Ovvero si faceva solo sesso per procreare, le donne che facevano sesso erano pu**ane, l'uomo se ne doveva fottere del bottoncino del piacere, perché la figa era una cosa diabolica, l'uomo si sentiva più importante primeggiando, tutti stavano bene e le donne dovevano stare zitte, vivendo una vita di insoddisfazione. Al 90% degli uomini, basterebbero due giorni a quel modo per passare il terzo a spipparsi come dei dannati.

Fra i primati, quindi probabilmente anche per gli uomini secoli e secoli fa (mi ricordo di un articolo dove si è scoperto che persino gli atleti di adesso, sarebbero i più scarsi -in termini di prestazioni di vario genere- fra gli uomini di un'altra epoca), c'è una tempra differente. Se dopo 5 min già venite e vi si ammoscia per ore, magari all'epoca si aveva tempi di ripresa più brevi o magari si dedicava più tempo al sesso, perché portatore di piacere. C'è da contare che l'avvento del porno ha anestetizzato le menti, se prima si guardava un dipinto mal disegnato di una donna nuda e poi si correva a cercarne una vera con i coglioni pieni, adesso molti non sono più recettivi alla normalità, ma mostrano di essere attivi solo in presenza di cose fittizie e costruite. Mostrando anche di avere una resa inferiore.

La possibilità di avere un orgasmo i leoni non la hanno, quindi che diamine dovrebbero essere appiccicati per ore ed ore? Dai <_< di che stiamo parlando?

Sembra che tu non voglia accettare questo genere di teorie, come se per te significassero una assenza di controllo su te stesso, che proprio non ti va giù.

Continui a negare certe evidenze in maniera assurda. Se TermY ti fa degli altri esempi, inizi con il dire "hai ragione" e poi inizi la tiritera con un "ma"...davvero non riesco a capire come tu non faccia a vedere il nesso, fra il prima ed il dopo. Se ti fa più comodo pensare che preferisci le 18enni, per tua scelta personale, libero di farlo. Ma cazzarola non andare contro DARWIN...almeno non lui...non dico me. O_O
Titolo: Re: II parte | maschietti e la partner a lungo termine: cosa attira
Inserito da: TermYnator il 16 Maggio 2015, 12:01:54
Citazione di: Shark72 il 15 Maggio 2015, 17:29:50
Ricordo più che bene quella tavola, non ti preoccupare, ho studiato quella roba fino a consumarmi...

Sì che sbagli, perchè l' unico motivo per cui ambisco alla 18 enne soda e non alla fleccida 50 enne è che ha le tette dritte, il culo sodo e la pelle fresca, poi me ne frego bellamente del versante riproduttivo.  :coolsmiley:
Se prevalessero gli istinti sociali, non vedo per quale motivo dovrei preferire la babbiona...più una con cui giri è gnocca, e più tu sei figo. Prendi berlusconi.  :lol:
Ma guarda che "tette dritte pelle liscia culo sodo" non sono altro che cose che tu codifichi grazie a comportamenti innati come cose che consentiranno una maggiore probabilità che la donna rimanga gravida e dia prole sana! E' quindi il tuo istinto che ti dice "vai su quella" e ti fa arrapare...
Il tuo istinto non è razionale e non decide, ha una unica direzione: farti riprodurre nel migliore dei modi.

Il caso berlusconi non lo citerei: è sopravvissuto a decine di scandali affini alla politica ed all'economia, ma è statao affossato perchè scopava (e manco si sa se è vero) con una 17/18 enne. Nulla di male se avesse invece fatto sesso con una babbiona dell'età sua...