Seduzione Italiana

Seduzione e società => Generale => Discussione aperta da: Mr. Mojo il 13 Agosto 2015, 23:15:28

Titolo: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Mr. Mojo il 13 Agosto 2015, 23:15:28
Ragazzi secondo voi che cos'è il carisma?
Come si arriva ad essere carismatici?
Perché anche i più sfigati o stupidi si fanno il proprio gruppo mentre io me ne sto a fumare dal mio pensatoio?

Non capisco;
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Manu il 14 Agosto 2015, 09:26:23
Probabilmente perché quegli stessi "sfigati e stupidi" di cui parli non stanno a fumare dal loro pensatoio ma vanno e costruiscono relazioni sociali. Non è questione di carisma ma di costruire contesti in cui conoscere persone: iscriversi a gruppi sportivi o hobbistici, frequentare corsi, pure un semplice bar o un circolo ricreativo va benissimo.

Arrivare ad essere carismatici è un processo lungo, fatto di tanto miglioramento personale ed impegno, e impossibile da descrivere o semplificare in fasi. Ognuno ha predisposizioni genetiche diverse al riguardo, ognuno ha quindi un percorso diverso per ampliare il proprio charme, lavorando sugli aspetti in cui più è carente: difficile quindi poterti aiutare senza conoscerti meglio.

Sicuramente leggendo sul forum, una idea su questo te la potrai fare anche da solo e magari potrai rivolgere domande più mirate a quello che senti utile per il tuo percorso.
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Mr. Mojo il 14 Agosto 2015, 13:01:04
Citazione di: Manu il 14 Agosto 2015, 09:26:23
Probabilmente perché quegli stessi "sfigati e stupidi" di cui parli non stanno a fumare dal loro pensatoio ma vanno e costruiscono relazioni sociali. Non è questione di carisma ma di costruire contesti in cui conoscere persone: iscriversi a gruppi sportivi o hobbistici, frequentare corsi, pure un semplice bar o un circolo ricreativo va benissimo.

Arrivare ad essere carismatici è un processo lungo, fatto di tanto miglioramento personale ed impegno, e impossibile da descrivere o semplificare in fasi. Ognuno ha predisposizioni genetiche diverse al riguardo, ognuno ha quindi un percorso diverso per ampliare il proprio charme, lavorando sugli aspetti in cui più è carente: difficile quindi poterti aiutare senza conoscerti meglio.

Sicuramente leggendo sul forum, una idea su questo te la potrai fare anche da solo e magari potrai rivolgere domande più mirate a quello che senti utile per il tuo percorso.


Allora puntualizziamo un attimo;
Il mio non è un problema di creazione di circoli sociali, ne ho diversi ma non nel mio paese e visto che non posso muovermi ogni sera a volte si va a fumare al pensatoio.
Quello che non capisco è come il cametto di un gruppo riesce a manipolare gli altri a fare quello che vuole lui!
Non riesco a capire perché le persone arrivano a fare delle cose che non avrebbero mai fatto!
Non ci arrivo...
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Naylor il 14 Agosto 2015, 22:35:10
Perché le persone fanno quello che non avrebbero mai fatto ?
Mi vengono in mente almeno 2 motivi. . Il primo è che non pensano con la loro testa
Il secondo è perché il capo, come lo definisci tu, magari è più bravo a fare determinate cose in un gruppo o in un ambiente. Ha soluzioni migliori ai problemi del suo gruppo.. è quindi vienè identificato come leader... questo si vede bene ad esempio in un ambiente di lavoro.. il più preparato e preciso viene spesso preso molto in considerazione e questo perché è bravo... ma se lo merita...
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Micione il 16 Agosto 2015, 13:22:32
Citazione di: Mr. Mojo il 13 Agosto 2015, 23:15:28
Ragazzi secondo voi che cos'è il carisma?
Come si arriva ad essere carismatici?
Perché anche i più sfigati o stupidi si fanno il proprio gruppo mentre io me ne sto a fumare dal mio pensatoio?

Non capisco;
Ti sei risposto da solo, esci e socializza, relazionati, conosci, impara, in una parola  VIVI, Azn
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Mr. Mojo il 16 Agosto 2015, 14:12:02
Persone che non pensano con la propria testa ce  ne  e sono anche facili da riconoscere, basta giardare il loro linguaggio del corpo

La seconda soluzione che hai esposto è vera...
Ma cosa si aspetta un gruppo di adolescenti da un leader di un gruppo?
Che trombi tanto?
Che sappia fare qualcosa in particolare?
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Micione il 16 Agosto 2015, 14:43:21
leggiti Platone, Socrate ed altri filosofi dell'antichità, loro lo sanno, ecco perchè li si studia(va) a scuola.
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Mr. Mojo il 16 Agosto 2015, 15:00:59
Citazioneleggiti Platone, Socrate ed altri filosofi dell'antichità, loro lo sanno, ecco perchè li si studia(va) a scuola.

Ciao Sfigatto,

Potresti darmi qualche link o espormi brevemente il loro pensiero?
Perché leggermi tutte le loro opere non penso sia la soluzione migliore  :coolsmiley:
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Micione il 16 Agosto 2015, 15:43:17
il solo fatto che tu "non pensi" dimostra che DEVI leggerti le loro opere. :lol:
Il presto e bene che tanto piace ai "nativi digitali" della generazione "subito ora" non funziona nella vita reale.
Prenditi i libri e studia, se ti faccio il riassunto, io ho ripassato quello che so, tu non ci capisci nulla, non è un film, è intelletto.
L'intelletto non si riassume
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Mr. Mojo il 16 Agosto 2015, 16:31:53
Citazione di: sfigatto il 16 Agosto 2015, 15:43:17
il solo fatto che tu "non pensi" dimostra che DEVI leggerti le loro opere. :lol:
Il presto e bene che tanto piace ai "nativi digitali" della generazione "subito ora" non funziona nella vita reale.
Prenditi i libri e studia, se ti faccio il riassunto, io ho ripassato quello che so, tu non ci capisci nulla, non è un film, è intelletto.
L'intelletto non si riassume

Ho capito...
Troviamo un compromesso però dimmi almeno le opere essenziali da leggere altrimenti quando risponderò al topic avrò 21 anni :lol:
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Naylor il 16 Agosto 2015, 18:14:54
Citazione di: Mr. Mojo il 16 Agosto 2015, 14:12:02
La seconda soluzione che hai esposto è vera...
Ma cosa si aspetta un gruppo di adolescenti da un leader di un gruppo?
Che trombi tanto?
Che sappia fare qualcosa in particolare?

secondo me puo' aspettarsi che risolva in modo positivo le uscite assieme, magari fa proposte (locali, feste, animazione) interessanti per tutto il gruppo.. cosi che se fai passare una bella serata perchè hai proposto un locale dove tutti si sono divertiti la volta dopo che fai un altra proposta è piu' facile che tutti ti seguano.
ovviamente questo risolvere problemi lo puoi applicare a tutte gli altri aspetti della vita

oppure, una persona che quando parla con altre persone le sa ascoltare, magari vede un amico che ha la faccia triste ed abbattuta e va li a chiedere come sta. questo genera fiducia, che potrebbe portare chi si fida ad ascoltarti di piu'.

oppure ancora una persona che quando parla, racconta, descrive, è coinvolgente. Ed è la differenza che puoi trovare in una frase come questa..
1) stasera mangiamo la pizza ?
2) stasera, con il freddo che fa fuori mi andrebbe di mangiare una bella pizza appena sfornata a casa.. chi ha voglia?
io ad esempio ho un amico che non vedo l'ora di vedere(ci vediamo poco) perchè ogni volta mi racconta un sacco di storie sulla sua vita, che di contenuto non sono niente di speciale, ma lui le racconta in un modo molto coinvolgente ed è un piacere starle ad ascoltare..

e poi se una sa fare meglio una cosa, ripeto, va seguito... se vado in palestra di certo non chiedo spiegazioni sulla crescita muscolare a chi ha un fisico da flebo come il mio, ma magari chiedo informazioni a chi ha un fisico migliore del mio... in qualche modo ne saprà piu di me....

cmq sono convinto che l'argomento non è assolutamente esaurito qui.. a dire la verità se cerchi nel forum trovi qualcosa di piu completo..

Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Mr. Mojo il 17 Agosto 2015, 14:02:05
Grazie mille Naylor per la rispostona!
Mi hai sicuramente dato spunti interessanti!
Quello che hai scritto è sicuramente vero, a volte faccio un po' lo st*onzo! A volte dovrei essere più paziente!
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Micione il 18 Agosto 2015, 12:05:05
Mojo. Credo che se leggi un libro per autore, meglio se consigliato da chi ha studiato al classico, avrai una buona base per il pensiero.
Se poi fai chiedere per tuo conto ad un insegnante, la possibilità di errore si riduce ulteriormente.
P.S. Evita Niezche, quello ti frolla il cervello. Hihihi.
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Giulio cesare il 18 Agosto 2015, 12:22:11
Mojo io ho 20 anni e da un anno fa ho iniziato a fare un training (n'allenamento ma l'inglesismo mi piaceva  ;D ;D) su questa leadership do cui tutti parlano. Sto leggendo sui blog,nella vita reale guardo molto si più' il comportamento di una persona che suscita sicurezza e Carisma e devo dire che sono migliorato. C'era una vecchio detto che diceva :"Se vuoi essere un leader devi frequentare respirare e vivere insieme ai leader" questo per farti capire che vivendo vicino a un perdente o comunque un ragazzo senza aspirazioni non si va dritti alla meta (se vuoi essere un leader). Esci divertiti intrattieni amicizie (anch'io sono un po' rincasato ultimamente frequento poco discoteche e amici ma mi sto mettendo ancora in batteria e ti consiglio di farlo). Per la leadership be secondo me è una dote innata per alcuni,altri sono portati ad impararla,altri non ce l'hanno ma non fissarti troppo su questo concetto rischi di vivere sempre "pensando" troppo ad atteggiamenti modi di parlare di dire di fare (troppo impostato). Studia comunque concentrati su te' stesso e non fare come "i tanti della massa" che seguono come delle capre ma distinguiti e questo è già un buon passo per il Carisma di cui parlavi. In bocca al lupo  :up:
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Mr. Mojo il 18 Agosto 2015, 17:01:12
Citazione di: sfigatto il 18 Agosto 2015, 12:05:05
Mojo. Credo che se leggi un libro per autore, meglio se consigliato da chi ha studiato al classico, avrai una buona base per il pensiero.
Se poi fai chiedere per tuo conto ad un insegnante, la possibilità di errore si riduce ulteriormente.
P.S. Evita Niezche, quello ti frolla il cervello. Hihihi.

:up:

Citazione di: Giulio cesare il 18 Agosto 2015, 12:22:11
Mojo io ho 20 anni e da un anno fa ho iniziato a fare un training (n'allenamento ma l'inglesismo mi piaceva  ;D ;D) su questa leadership do cui tutti parlano. Sto leggendo sui blog,nella vita reale guardo molto si più' il comportamento di una persona che suscita sicurezza e Carisma e devo dire che sono migliorato. C'era una vecchio detto che diceva :"Se vuoi essere un leader devi frequentare respirare e vivere insieme ai leader" questo per farti capire che vivendo vicino a un perdente o comunque un ragazzo senza aspirazioni non si va dritti alla meta (se vuoi essere un leader). Esci divertiti intrattieni amicizie (anch'io sono un po' rincasato ultimamente frequento poco discoteche e amici ma mi sto mettendo ancora in batteria e ti consiglio di farlo). Per la leadership be secondo me è una dote innata per alcuni,altri sono portati ad impararla,altri non ce l'hanno ma non fissarti troppo su questo concetto rischi di vivere sempre "pensando" troppo ad atteggiamenti modi di parlare di dire di fare (troppo impostato). Studia comunque concentrati su te' stesso e non fare come "i tanti della massa" che seguono come delle capre ma distinguiti e questo è già un buon passo per il Carisma di cui parlavi. In bocca al lupo  :up:

Grazie mille Giulio per aver condiviso la tua esperienza, ne farò tesoro!
Il percorso che stai seguendo quali miglioramenti ha apportato alla tua personalità (Se posso saperlo)?
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Giulio cesare il 18 Agosto 2015, 18:26:13
Personalmente sono molto fiero del lavoro che sto facendo mi sono preso più cura di me stesso palestra alimentazione e lettura testi d'autore sul miglioramento,l'autostima. Non sono ancora soddisfatto devo migliorare il mio carattere essere + scialli come si suol dire sono molto rigido in giro quasi impaurito ma questo dipende dalla mia insicurezza pregressa (sono cresciuto in un ambiente iperprotetti dove mio padre veniva a controllarmi in macchina quando ero in giro con i miei amici) Non mi sono ancora ben forgiato lo ammetto ma sono sulla buona via (ne sono certo). Se ti posso consigliare oggi ho visto un buon video sul tubo per la timidezza e l'insicurezza ce ne sono a migliaia. Prenditi del tempo per te ogni giorno leggi studia datti da fare insomma fatti il culo e vedrai che ne uscirai. Io sto così migliorando il mio carattere più sicuro ripeto meno dipendente ma quello che voglio adesso è trovare una compagnia un gruppo di amici (devo essere sincero non ho molte amicizie quasi nulle con cui condividere esperienze ma mi sto dando da fare).
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Mr. Mojo il 18 Agosto 2015, 19:47:18
Citazione di: Giulio cesare il 18 Agosto 2015, 18:26:13
Personalmente sono molto fiero del lavoro che sto facendo mi sono preso più cura di me stesso palestra alimentazione e lettura testi d'autore sul miglioramento,l'autostima. Non sono ancora soddisfatto devo migliorare il mio carattere essere + scialli come si suol dire sono molto rigido in giro quasi impaurito ma questo dipende dalla mia insicurezza pregressa (sono cresciuto in un ambiente iperprotetti dove mio padre veniva a controllarmi in macchina quando ero in giro con i miei amici) Non mi sono ancora ben forgiato lo ammetto ma sono sulla buona via (ne sono certo). Se ti posso consigliare oggi ho visto un buon video sul tubo per la timidezza e l'insicurezza ce ne sono a migliaia. Prenditi del tempo per te ogni giorno leggi studia datti da fare insomma fatti il culo e vedrai che ne uscirai. Io sto così migliorando il mio carattere più sicuro ripeto meno dipendente ma quello che voglio adesso è trovare una compagnia un gruppo di amici (devo essere sincero non ho molte amicizie quasi nulle con cui condividere esperienze ma mi sto dando da fare).

Buona Fortuna Giulio!
Più maturo e più capisco che i genitori hanno un ruolo fondamentale per come diventiamo, sia in positivo, sia in negativo!
Ammiro la tua volontà ;)
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Amaro il 20 Agosto 2015, 18:38:08
Semplificando molto: puoi avere carisma solo su chi sta più in "basso" rispetto a te.
Solo su chi desidera qualcosa, quindi è in deficit.

Non hai carisma per ciò che sei ma, per ciò che induci in loro a livello di emozioni / sensazioni.

Sempre semplificando molto:

1 - Scopri cosa vogliono - attenzioni, stima, comprensione, novità, sincero interesse, amore, sesso, affetto, sogni, libertà, riconoscimento, etc.

2 - Daglielo - storytelling, crea situazioni in cui possono vivere quelle emozioni

3 - Sparisci - scompari, non farti vedere né sentire, mostrati col contagocce e lascia sempre le interazioni sul punto massimo di piacere / interesse / divertimento


e poi aspett che bussino alla tua porta..............

Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Giulio cesare il 20 Agosto 2015, 20:04:16
Condivido alcuni punti ma non sono pienamente d'accordo con te Amaro. Non è detto che una persona abbia qualcosa che le manca per riconoscere ad un altro il fatto che sia carismatico. Mi vengono in mente i comizi per esempio del Berlusca che (non voglio dir nulla sulla politica) è' un leader a tutti gli effetti pur non essendo perfetto anzi (basso calvo fa delle cazzate enormi ma è un maschio alpha,sa come parlare e sa cosa dare alla gente (fin qui sono d'accordo con te). La gente importante come lui però politici di alto livello intendo nelle interviste pur avendo raggiunto tutto nella vita soldi figa scopate destra e manca parlano sempre a proposito del suo carisma. L'atteggiamento da Number one può essere desiderato anche da chi non ha niente da invidiare ad un altro. Io sto studiando molto su questo modo di essere di fare di vivere e devo dire che sta dando i suoi risultati (vedendo il modo che ha la gente di interagire con me). L'invidia si ci può essere ma credo che sia una componente importante per il miglioramento (con questo non sto dicendo di andare a prendere i modi di questo le battute di quello questa è solo imitazione che non ti renderà migliore) ma di porsi degli obiettivi e metterli in atto anche "frequentando" gente che possiede queste caratteristiche (l'ho già detto mi scuso per la ripetizione) ;) ;)
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Mr. Mojo il 20 Agosto 2015, 21:04:19
Citazione di: Amaro il 20 Agosto 2015, 18:38:08
Semplificando molto: puoi avere carisma solo su chi sta più in "basso" rispetto a te.
Solo su chi desidera qualcosa, quindi è in deficit.

Non hai carisma per ciò che sei ma, per ciò che induci in loro a livello di emozioni / sensazioni.

Sempre semplificando molto:

1 - Scopri cosa vogliono - attenzioni, stima, comprensione, novità, sincero interesse, amore, sesso, affetto, sogni, libertà, riconoscimento, etc.

2 - Daglielo - storytelling, crea situazioni in cui possono vivere quelle emozioni

3 - Sparisci - scompari, non farti vedere né sentire, mostrati col contagocce e lascia sempre le interazioni sul punto massimo di piacere / interesse / divertimento


e poi aspett che bussino alla tua porta..............



Secondo me è di sicuro ancora non sono Mr. carisma hai detto cazzate con fondo di verità
Nel senso che tu proponi un atteggiamento da divo quando divo non sei, come quelli che camminano da alpha ma sono dei pipponi!
Non mi hai convinto...
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Amaro il 20 Agosto 2015, 22:43:40
Rispondo ad entrambi, Giulio Cesare e Mr.Mojo cercando di non incasinarmi con le citazioni, stò ancora imparando ad usar i comandi del forum :uglystupid:

Premessa per rispondere a entrambi, io non parlo di suscitare invidia ma, di indurre uno stato emotivo che quella persona desidera, indurlo in nostra presenza, così da toglierlo quando ce ne allontaniamo. Di conseguenza, quella persona desidera nuovamente la nostra presenza per riprovare quelle emozioni.

Adesso mi spiego con un paio d'esempi così è più chiaro.

Citazione di: Giulio cesare il 20 Agosto 2015, 20:04:16
L'atteggiamento da Number one può essere desiderato anche da chi non ha niente da invidiare ad un altro.

..... quindi quella persona desidera qualcosa: provare l'emozione / sensazione / stato emotivo di esser il Number One.

Immagina un allievo di scuola guida che, con l'istruttore guida senza problemi. Da solo è teso e imballa in partenza.
Allo stesso modo, con me affianco, ti trasmetto la fiducia per accedere a quello stato emotivo in cui tiri fuori il meglio di te, il tuo lato seducente e sicuro.
Io e te teniamo banco a tutto il tuo gruppo d'amici, non è mai stato così facile trovar le parole giuste al momento giusto ed è bello aver trovato qualcuno che ti dia quella carica, che sia anche un esempio per te.

E poi io sparisco........ stasera non ci sono.. e tu non riesci ad uscir dal guscio. Serata fiacca in cui ti senti regredito di mille anni.
E due sabati dopo, io torno, chiedo se posso uscir con voi e mi rimetto li a parlare con te. E tutto è di nuovo una figata e ma dove ca..o sei stato in queste due settimane che ti volevo qui?! ............. tu ora sei dipendente da me.
Sei sotto il mio ascendente. Sotto la mia influenza.

E tutto questo perché desideravi "qualcosa" e io non ho fatto altro che dartelo e togliertelo.

"Tu" e"io" sono solo ipotetici per far l'esempio.



Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Amaro il 20 Agosto 2015, 22:53:43
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Agosto 2015, 21:04:19
Nel senso che tu proponi un atteggiamento da divo quando divo non sei, come quelli che camminano da alpha ma sono dei pipponi!

Quelli che citi nel tuo esempio fingono qualità che non hanno.

Nel mio esempio non parlo di mie qualità da metter in mostra, assolutamente no, parlo semmai di elicitare nelle persone le qualità ( o almeno le rispettive emozioni / sensazioni) che esse desiderano.
Tu, uomo carismatico del mio esempio, non entri mai in gioco. Nessuno pensa "Quanto è figo tizio!" ma "Quanto mi sento figo grazie a tizio!"

Magari tu, Mr.Mojo, nel tuo gruppo ti senti un po' da parte, un po' l'ultima ruota e non vieni troppo ascoltato.
Vorresti attenzioni. Vorresti aver un "peso". Sentirti apprezzato. Sentire che la tua opinione conta.
Poi arriva tizio e a lui interessa proprio cos'hai da dire, ci riflette, è concentrato su di te, quando provano a distrarlo lui resta lì e ti chiede di approfondire.
Vuole capire cos'hai dentro di te.

E tu stai bene finalmente. Risplendi per una sera.

Poi lui non esce, ha da fare. Capita. E tu torni nella tua tana, ultimo del gruppo.
Ma poi riappare dopo due settimane ed è tutto come lultima volta. Forse anche meglio perché questa volta eri in astinenza di attenzioni, quindi aspettavi sbavando il suo ritorno.

Ora, se non pensi che Tizio sia un gay che ci prova con te :lol: ti sei appena assoggettato alla sua influenza.
E lui non è arrivato alpha, figo etc. ha fatto sentire te alpha e figo.

Il punto principale è il DARE.

Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Giulio cesare il 20 Agosto 2015, 23:23:18
Citazione di: Amaro il 20 Agosto 2015, 22:43:40
Rispondo ad entrambi, Giulio Cesare e Mr.Mojo cercando di non incasinarmi con le citazioni, stò ancora imparando ad usar i comandi del forum :uglystupid:

Premessa per rispondere a entrambi, io non parlo di suscitare invidia ma, di indurre uno stato emotivo che quella persona desidera, indurlo in nostra presenza, così da toglierlo quando ce ne allontaniamo. Di conseguenza, quella persona desidera nuovamente la nostra presenza per riprovare quelle emozioni.

Adesso mi spiego con un paio d'esempi così è più chiaro.

..... quindi quella persona desidera qualcosa: provare l'emozione / sensazione / stato emotivo di esser il Number One.

Immagina un allievo di scuola guida che, con l'istruttore guida senza problemi. Da solo è teso e imballa in partenza.
Allo stesso modo, con me affianco, ti trasmetto la fiducia per accedere a quello stato emotivo in cui tiri fuori il meglio di te, il tuo lato seducente e sicuro.
Io e te teniamo banco a tutto il tuo gruppo d'amici, non è mai stato così facile trovar le parole giuste al momento giusto ed è bello aver trovato qualcuno che ti dia quella carica, che sia anche un esempio per te.

E poi io sparisco........ stasera non ci sono.. e tu non riesci ad uscir dal guscio. Serata fiacca in cui ti senti regredito di mille anni.
E due sabati dopo, io torno, chiedo se posso uscir con voi e mi rimetto li a parlare con te. E tutto è di nuovo una figata e ma dove ca..o sei stato in queste due settimane che ti volevo qui?! ............. tu ora sei dipendente da me.
Sei sotto il mio ascendente. Sotto la mia influenza.

E tutto questo perché desideravi "qualcosa" e io non ho fatto altro che dartelo e togliertelo.

"Tu" e"io" sono solo ipotetici per far l'esempio.





Se si parla di un gruppo di amici sono d'accordo il leader carismatico o come vuoi chiamarlo se non c'è a volte si può essere spaesati esempio personale nella mia classe c'era un leader che se mancava a scuola la maggior parte delle persone diceva dov'è Tizio? Nel caso singolo quindi 2 amici ad esempio il fatto che ci sia dipendenza di uno dall'altro (se c'è) non implica la presenza di carisma ma solitudine che viene compensata da un solo amico per cui si è disposti a fare tutto per soddisfare quello che dice per paura di perderlo. Esempio pratico "me stesso". Sono un tipo abbastanza solitario pochi amici e ultimamente sto uscendo per na birretta un caffè con un ex compagno di scuola. E' uno molto carismatico e come ho detto per diventare qualcosa devi frequentare qualcuno che lo abbia quel qualcosa. Il fatto è' che lui ha molti amici il rischio è il mio ultimamente infatti mi sto "staccando un po'" giocando a calcetto prendendo più tempo per me stesso per evitare che si rompa tutto.
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: ale81 il 21 Agosto 2015, 12:13:10
Citazione di: Giulio cesare il 20 Agosto 2015, 23:23:18
Esempio pratico "me stesso". Sono un tipo abbastanza solitario pochi amici e ultimamente sto uscendo per na birretta un caffè con un ex compagno di scuola. E' uno molto carismatico e come ho detto per diventare qualcosa devi frequentare qualcuno che lo abbia quel qualcosa. Il fatto è' che lui ha molti amici il rischio è il mio ultimamente infatti mi sto "staccando un po'" giocando a calcetto prendendo più tempo per me stesso per evitare che si rompa tutto.
Dopo anni passati a star dietro agli amici --- più o meno carismatici --- ho elaborato questa teoria
L'amico d'appoggio per non uscire sempre da solo ci sta ma non a tutti costi ...
Le compagnie non mi hanno mai mai e poi mai portato figa nè sul piano di chiusura tanto meno sul piano di semplice conoscenza .. anzi tutto il contrario ossia se c'era occasione di spu**anarmi la prendevano al volo ...
di conseguenza mi pongo l'obiettivo di incontrare figa in contesto one to one dove almeno se sbaglio ho sbagliato io di mio
fine della storia  :up:
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Giulio cesare il 21 Agosto 2015, 12:24:40
Si sono d'accordo io ho sempre acchiappato in solitaria senza nessun appoggio da parte degli altri :) :)
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Mr. Mojo il 21 Agosto 2015, 15:34:14
Citazione di: Amaro il 20 Agosto 2015, 22:53:43
Quelli che citi nel tuo esempio fingono qualità che non hanno.

Nel mio esempio non parlo di mie qualità da metter in mostra, assolutamente no, parlo semmai di elicitare nelle persone le qualità ( o almeno le rispettive emozioni / sensazioni) che esse desiderano.
Tu, uomo carismatico del mio esempio, non entri mai in gioco. Nessuno pensa "Quanto è figo tizio!" ma "Quanto mi sento figo grazie a tizio!"

Magari tu, Mr.Mojo, nel tuo gruppo ti senti un po' da parte, un po' l'ultima ruota e non vieni troppo ascoltato.
Vorresti attenzioni. Vorresti aver un "peso". Sentirti apprezzato. Sentire che la tua opinione conta.
Poi arriva tizio e a lui interessa proprio cos'hai da dire, ci riflette, è concentrato su di te, quando provano a distrarlo lui resta lì e ti chiede di approfondire.
Vuole capire cos'hai dentro di te.

E tu stai bene finalmente. Risplendi per una sera.

Poi lui non esce, ha da fare. Capita. E tu torni nella tua tana, ultimo del gruppo.
Ma poi riappare dopo due settimane ed è tutto come lultima volta. Forse anche meglio perché questa volta eri in astinenza di attenzioni, quindi aspettavi sbavando il suo ritorno.

Ora, se non pensi che Tizio sia un gay che ci prova con te :lol: ti sei appena assoggettato alla sua influenza.
E lui non è arrivato alpha, figo etc. ha fatto sentire te alpha e figo.

Il punto principale è il DARE.



Il tuo pensiero corrisponde a grandi linee al concetto esposto  Da DaLe Carneige in come trattare gli altri e farseli amici che suppongo tu abbia letto.
In ambito lavorativo o in un gruppo di amici maschi ti do ragione ma in ambito seduttivo non ci trovo nulla di utile
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Amaro il 21 Agosto 2015, 18:09:53
Citazione di: Mr. Mojo il 21 Agosto 2015, 15:34:14
ma in ambito seduttivo non ci trovo nulla di utile

non trovi utile suscitare in una donna un'emozione che desidera, poi toglierla, ridarla, toglierla finché non è lei a inseguire te?

spiega :)
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: mana cerace il 21 Agosto 2015, 19:31:43
Ottima analisi..ma capire cosa vuole al gente non è  facile..spesso nemmeno noi sappiamo cosa vogliamo.
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Mr. Mojo il 22 Agosto 2015, 00:30:14
Se non è attratta da me mi manda affanculo e ne trova un altro che esaudisce i suoi perversi desideri
Questo l'ho provato sulla mia pelle in una tragica disavventura amorosa!
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Amaro il 22 Agosto 2015, 12:24:47
Citazione di: Mr. Mojo il 22 Agosto 2015, 00:30:14
Se non è attratta da me mi manda affanculo e ne trova un altro che esaudisce i suoi perversi desideri
Questo l'ho provato sulla mia pelle in una tragica disavventura amorosa!

Sono quasi d'accordo ma....... c'é un ma :)

"Attrazione" è una parola che racchiude molti significati e spesso nelle community della seduzione viene sempre associata all'interesse sessuale. Questo è valido per i maschi, per cui l'attrazione è pressoche istantanea.
Per le donne è diverso e passa attraverso vari gradi.
Uno di questi è l'interesse non sessuale, l'essere incuriositi, intrigati. POI e solo POI inizierà la vera attrazione sessuale e tutto il resto.
Quindi se all'inizio non è attratta sessualmente, va bene, significa che tutto va secondo i piani.
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Amaro il 22 Agosto 2015, 12:34:10
Citazione di: mana cerace il 21 Agosto 2015, 19:31:43
Ottima analisi..ma capire cosa vuole al gente non è  facile..spesso nemmeno noi sappiamo cosa vogliamo.

Capire una persona in tutta la sua complessità è praticamente impossibile....... per fortuna non ci serve.

Ti basta cogliere un piccolo desiderio, una voglia, e questo si scopre tramite l'empatia e l'osservazione.

Due esercizi, uno verbale e l'altro empatico:

1 - Ascolta ciò che dicono e fai attenzione ai dettagli non richiesti. Quelle parole che buttiamo qui e là per esprimere una cosa nostra anche se non ci è stata chiesta.

- Com'é andato il colloquio?
- Bene, il capo era interessato al mio cv, mi è sembrato ben disposto... poi ha un ufficio enorme.
- Ti ha colpito molto il dettaglio dell'ufficio?
- Si.. parole parole parole sembrava un ufficio che vedi nei telefilm americani.. parole parole
- Riparti parlando di america, libertà, lontananza, successo, etc.


2 - Osserva il loro linguaggio del corpo, ascolta cosa ti comunica e poi chiedi loro conferma.
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Mr. Mojo il 22 Agosto 2015, 16:03:22
Citazione di: Amaro il 22 Agosto 2015, 12:24:47
Sono quasi d'accordo ma....... c'é un ma :)

"Attrazione" è una parola che racchiude molti significati e spesso nelle community della seduzione viene sempre associata all'interesse sessuale. Questo è valido per i maschi, per cui l'attrazione è pressoche istantanea.
Per le donne è diverso e passa attraverso vari gradi.
Uno di questi è l'interesse non sessuale, l'essere incuriositi, intrigati. POI e solo POI inizierà la vera attrazione sessuale e tutto il resto.
Quindi se all'inizio non è attratta sessualmente, va bene, significa che tutto va secondo i piani.


Si ma con il comportamento da te descritto più che intrigante sembri un coglionazzo che va e viene! E per la mia piccolissima esperienza le donne non vogliono uomini instabili
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: mana cerace il 22 Agosto 2015, 18:03:33
Citazione di: Amaro il 22 Agosto 2015, 12:34:10
Capire una persona in tutta la sua complessità è praticamente impossibile....... per fortuna non ci serve.

Ti basta cogliere un piccolo desiderio, una voglia, e questo si scopre tramite l'empatia e l'osservazione.

Due esercizi, uno verbale e l'altro empatico:

1 - Ascolta ciò che dicono e fai attenzione ai dettagli non richiesti. Quelle parole che buttiamo qui e là per esprimere una cosa nostra anche se non ci è stata chiesta.

- Com'é andato il colloquio?
- Bene, il capo era interessato al mio cv, mi è sembrato ben disposto... poi ha un ufficio enorme.
- Ti ha colpito molto il dettaglio dell'ufficio?
- Si.. parole parole parole sembrava un ufficio che vedi nei telefilm americani.. parole parole
- Riparti parlando di america, libertà, lontananza, successo, etc.


2 - Osserva il loro linguaggio del corpo, ascolta cosa ti comunica e poi chiedi loro conferma.

Capirla nella sua complessità é  arduo,però  ci sono diversi gradi...io riesco a capire abbastanza bene le persone ma finché sono bisogni semplici va bene...es:ho freddo-> andiamo a prendere un coccolata calda . Ma quando il bisogno è  molto più complesso?che si fa?in quanto maggiore complessità uguale a maggior soddisfazione e appagamento. Es: mi sono lasciata con l ex,vorrei tornare con lui,mi manca ma non posso.-->si tratterebbe quasi di una rap, ma apparte la riprogrammazione dei valori come mai potremmo sostituirci  al ex?si dovrà quindi procedere per gradi risolvendo singoli bisogni in modo da poter arrivare dal singolo al totale che poi diventiamo noi?è  questa la via?

Il linguaggio del corpo è  più difficile da comprendere generalmente rispetto al verbale,ma ok!;)
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Amaro il 22 Agosto 2015, 20:15:52
Citazione di: mana cerace il 22 Agosto 2015, 18:03:33
Ma quando il bisogno è  molto più complesso?che si fa?in quanto maggiore complessità uguale a maggior soddisfazione e appagamento. Es: mi sono lasciata con l ex,vorrei tornare con lui,mi manca ma non posso.-->si tratterebbe quasi di una rap, ma apparte la riprogrammazione dei valori come mai potremmo sostituirci  al ex?si dovrà quindi procedere per gradi risolvendo singoli bisogni in modo da poter arrivare dal singolo al totale che poi diventiamo noi?è  questa la via?

Cercherei di capire due cose:

1 - Perché sta parlando a te dell'ex e di quanto le manca?

E' eccitata e cerca di sbollire parlando di qualcosa di triste.
Le piaci ma, vuol vedere se sei un mezzo uomo disposto a sorbirti le sue paranoie?
Vuole dartela ma, sembrerebbe una tr*ia quindi fa finta di aver il cuore spezzato e di essere in un momento di confusione per dartela senza rimorso?

2 - Cosa le manca dell'ex? Cosa apportava l'ex alla sua vita?

- Routine, sicurezza e piani per il futuro
- Successo, sensazione di potere, soldi da spendere
- Rivalsa, lo volevano tutte le sue amiche
- Una base sicura mentre trombava altri
- Ordine
- Emozioni e imprevedibilità
-Accettazione
e via così.

Scoperto cosa le dava, falle capire che pure tu puoi darglielo e tieni questo "premio" davanti al suo naso come una carota mentre porti avanti l'interazione.
Se gli ultimi 5 ragazzi con cui ha fatto sesso erano narcisisti, st*onzi e insensibili, indovina come devi comportarti per piacerle ;)
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: ilmaredinemo il 22 Agosto 2015, 23:10:19
Citazione di: Amaro il 22 Agosto 2015, 20:15:52
Cercherei di capire due cose:

1 - Perché sta parlando a te dell'ex e di quanto le manca?

E' eccitata e cerca di sbollire parlando di qualcosa di triste.
Le piaci ma, vuol vedere se sei un mezzo uomo disposto a sorbirti le sue paranoie?
Vuole dartela ma, sembrerebbe una tr*ia quindi fa finta di aver il cuore spezzato e di essere in un momento di confusione per dartela senza rimorso?

2 - Cosa le manca dell'ex? Cosa apportava l'ex alla sua vita?

- Routine, sicurezza e piani per il futuro
- Successo, sensazione di potere, soldi da spendere
- Rivalsa, lo volevano tutte le sue amiche
- Una base sicura mentre trombava altri
- Ordine
- Emozioni e imprevedibilità
-Accettazione
e via così.

Scoperto cosa le dava, falle capire che pure tu puoi darglielo e tieni questo "premio" davanti al suo naso come una carota mentre porti avanti l'interazione.
Se gli ultimi 5 ragazzi con cui ha fatto sesso erano narcisisti, st*onzi e insensibili, indovina come devi comportarti per piacerle ;)


ahahahahahahahh...genio!
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: TermYnator il 26 Agosto 2015, 16:51:51
Amaro non dice cose sbagliate, anzi.
Il punto è che per diventare un carismatico occorre prima affinare delle qualità di base (ad esempio la sensibilità, oltre ad una profonda conoscenza della natura umana, dei bisogni e delle loro soluzioni, e dell'ambiente che ci circonda) senza le quali è impossibile "capire" le esigenze del prossimo.
Come scrissi in un TermYpensiero, vilmente scopiazzato da un soggettone travestito da vampiro in un video, va inoltre fatta una netta distinzione fra fascino e carisma:
il carisma si esercita principalmente su parisesso e gruppi. Il fascino invece si esercita principalmente sulle persone di sesso opposto. La scopata di carisma è un atto che non ha nulla a che vedere con il fascino e mi sa molto di approfittare di un'anima bisognosa. La scopata a base di fascino ha tutt'altro aspetto, e sebbene non ci sia parità fra l'affascinante e l'affascinato, essi non esistono l'uno senza l'altra.

Ho ripostato un sunto tratto dal TM riservato ai corsisti ADM, nel quale esplico diverse cosette sul carisma. Integratelo con il topic che fa parte del TermYpensiero, ed avrete un quadro abbastanza utile da seguire.
<3
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Mr. Mojo il 31 Agosto 2015, 15:17:59
Grazie bello!!  :) <3
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Enri il 21 Dicembre 2016, 05:57:19
Citazione di: TermYnator il 26 Agosto 2015, 16:51:51
Amaro non dice cose sbagliate, anzi.
Il punto è che per diventare un carismatico occorre prima affinare delle qualità di base (ad esempio la sensibilità, oltre ad una profonda conoscenza della natura umana, dei bisogni e delle loro soluzioni, e dell'ambiente che ci circonda) senza le quali è impossibile "capire" le esigenze del prossimo.
Come scrissi in un TermYpensiero, vilmente scopiazzato da un soggettone travestito da vampiro in un video, va inoltre fatta una netta distinzione fra fascino e carisma:
il carisma si esercita principalmente su parisesso e gruppi. Il fascino invece si esercita principalmente sulle persone di sesso opposto. La scopata di carisma è un atto che non ha nulla a che vedere con il fascino e mi sa molto di approfittare di un'anima bisognosa. La scopata a base di fascino ha tutt'altro aspetto, e sebbene non ci sia parità fra l'affascinante e l'affascinato, essi non esistono l'uno senza l'altra.

Ho ripostato un sunto tratto dal TM riservato ai corsisti ADM, nel quale esplico diverse cosette sul carisma. Integratelo con il topic che fa parte del TermYpensiero, ed avrete un quadro abbastanza utile da seguire.
<3
Riflettendo in questi giorni credo che dovrò leggere e rileggere questo post e tutti gli altri sul tema, dal momento che il mio miglioramento interiore si giocherà tutto li...
A tal guisa sorgono spontanee un paio di domande: bisogna costruire il carisma sulla felicità o viceversa?
Ma sopratutto: il soggetto vampiresco era tal aivia?  :lol:
Titolo: Re: Carisma questo sconosciuto...
Inserito da: Enri il 12 Gennaio 2017, 22:30:02
Imo innanzitutto è una questione di fregarsene dell'opinione altrui, ma contemporaneamente sapere chi si ha di fronte e come gestirlo