Kino: quando, come, dove, perchè.

[TermYnator]

Se così fosse allora, dato che non mi hanno MAI risposto male su kino all'inizio, ne deduco che tutti i set che ho aperto in 1 anno e mezzo di game erano attratti.    caxxo ma allora non sono un greenpua, sono un fottuto dio del rimorchio 
...
Cos'è che non torna nei miei ragionamenti?

a) Cominciamo ad usare un metro comune nel domanda /risposta ad esempio.
b) Gradirei che tu commentassi schematicamente le mie obiezioni punto punto prima di introdurre nuovi temi.
c) Io parlo di risultati sulla chiusura: di queste con il kino iniziale, quante ne chiudi?
  Se non mi dici il 100 % i tuoi dati statistici non hanno senso...
d) Mi fa piacere che tu riporti i tuoi risultati di un anno e mezzo di game. Io riporto quelli di 30 anni.
  Capisco che l'uomo nel frattempo abbia assunto la stazione eretta, pero, eviterei 'sto tasto  


Edit dopo la tua risposta: Sai perchè questo forum è grande?
                                  Perchè non ci sono religioni, e sin'ora si è sempre detto di tutto senza veti e senza tabù.
                                   

TermYnator

[Nat]

a) Cominciamo ad usare un metro comune nel domanda /risposta ad esempio.
b) Gradirei che tu commentassi schematicamente le mie obiezioni punto punto prima di introdurre nuovi temi.
c) Io parlo di risultati sulla chiusura: di queste con il kino iniziale, quante ne chiudi?
   Se non mi dici il 100 % i tuoi dati statistici non hanno senso...
d) Mi fa piacere che tu riporti i tuoi risultati di un anno e mezzo di game. Io riporto quelli di 30 anni.
   Capisco che l'uomo nel frattempo abbia assunto la stazione eretta, pero, eviterei 'sto tasto 

a) ok sennò si fa casino

b) ok, mi pare di averle commentate, se ne ho saltata qualcuna riproponimele pure, dopo io ti riproporrò le mie

c) ti ho già detto che ci sono 1.000 fattori che determinano la chiusura. non possiamo ridurre tutto al kino.

d) io però ti riporto 5 utenti che hanno provato la kino all'inizio
In questi 30 anni quante volte su kino tua iniziale hanno risposto con segnali negativi?

[TermYnator]

Certo che tutte le donne sono diverse, ma la maggiorparte risponde a regole generali. Siamo su questo forum per questo no? Perchè c'è il principio che la maggiornaza delle donne rispondano a regole generali. Tu hai fatto un metodo basandoti su questo presupposto. Se non ci fosse, non si potrebbe nemmeno parlare di seduzione. Sbaglio?

No, ma travisi la questione: non esiste uno schema fisso di risposta delle donne, nel
senso che lo schema di risposta varia in base a determinate variabili che ho elencato.
Per questo, il TM nnon segue uno schema lineare, che non sarebbe rappresentativo del fenomeno,
quanto uno schema multidimensionale.

Gran poche rispetto a quello che ho aperto, ma è normale per uno che parte da way below afc (tu diresti Super morto di pippe )
Ma la percentuale di chiusura può essere derivata da un milione di cose. Non vorremmo mica ridurre il chiudere a fare kino vero?

Ma se mi dici che il kino è fondamentale, e l'hai fatto, vuol dire che:
a) non è fondamentale come sostieni.
b) E' stata fatta male, e visto che non suggerisci un modo per fare kino (cosa che secondo me è invece sostanziale e difficilie),
   vuol dire che nel tuo modo di applicarla, qualcosa non va.

 
Il criterio per vedere se funziona o no non è la percentuale di chiusura, ma se hanno dato segnali negativi dopo il mio kino, e non lo hanno mai fatto.

Eh no!
Non è chi suscita impressioni positive il seduttore, è quello che tromba.
A me interessano poco le questioni che non portano a trombare, sono teorie.
E se parliamo di seduzione rapida e risultati alti, bisogna ottimizzare con le sole
cose che portano a trombare: il resto è aria fritta.

Scusami ma qui non ho capito che intendi, puoi rispiegarlo così ti rispondo? thanks
(sto diventando vecchio  )

Mi sa Era una domanda a LU, hai risposto per lui...

1. Non ho capito se sei d'accordo con discorso kino leggera - ossitocina - esperimento coniugi pease.

Conosco dei risultati dei coniugi pease sull'ossitocina, ma sono stati ottenuti su coppie stabili, quindi in assenza di stress.

2. Allora i set che ho aperto erano TUTTI attratti da me?

Su questa ho gia risposto: aggiungo che il fatto che non ti abbiano mandato a cagare non significa un gran che.
Quello che realmente conta, è che non hai chiuso.
Un consiglio: cerca di vedere le cose con un punto di vista più ampio, se non lo fai, non capirai mai perchè
non riesci a chiudere. In realtà, quello che ti giochi nei primi 3 secondi, te lo ritroverai amplificato al momento
di ifilare il tuo reale augello.
Capire questo, è capire molti insuccessi misteriosi...

3. il criterio per vedere se funziona la kino qual è?

Dovresti fare un doppio ceco: ovvero aprire 100 set a caso usando la kino, ed altri 100 senza,
usando un criterio scientifico. Solo allora puoi dire che è più efficace.

Per quanto riguarda la domanda
"In questi 30 anni quante volte su kino tua iniziale hanno risposto con segnali negativi?"


ti rispondo che in gioventù cercavo di toccare molto, ma col passare degli anni
ho smesso sempre di più.
Ora lo faccio solo quando ho concretizzato il desiderio, ovvero in una fase molto avanzata dell'interazione.
E non lo faccio in maniera goliardica, ma sotto forma di "arrapini" (termine AFIGAP per indicare carezze non carezze)
Certo se vedo una manza che lancia EC, vado li e dopo tre cazzate le passo un braccio attorno alla vita:
ma è un caso diverso, perchè c'è attrazione pregressa!

TermYnator

[SunBeam]

Arrapini... LOL

Bravi ragazzi, continuate su toni ragionevoli e costruttivi

[lu]

questo 3d è proprio fico perchè riuSciamo a discutere civilmente di un argomento su cui siamo in profondo disaccordo

infatti..anche io lo trovo interessante.

non ci stiamo insultando mica : ) ..stiamo scambiando opinioni in maniera molto umana e civile   e non credo che questo 3d sia inutile anzi tutt'altro.

Bene, allora, quante di queste ragazze ti sei trombato?
Inoltre, dato che conosco un po' il tuo stile, quante di queste ragazze non erano gia state flashate dal tuo ec?
E non mi dire poche, perchè non ci credo...

TermYnator

Credo che questa domanda fosse rivolta a me invece che a Nat giusto?

Dare  "numeri" non è nel mio stile ma posso dirti che a volte ho chiuso e altre no  come sicuramente capita a tutti , solo un Master PUA chiude sempre..io non sono un Master pua ma nemmeno un AFC .. mi Prendo quello che mi piace , ma ovviamente non sempre succede : ) ..
E sfido chi unque qui dentro dire Se c'è qualcuno che chiude ogni volta che apre.

Ovviamente la risposta è Nessuno .

Perchè nessuno "qui" chiude ogni Set che apre..se esiste..allora dovrei andare da lui..in un post ho anche scritto che se quando succederà di conoscere una persona del genere..Sarò il primo ad andarlo a conoscerlo stringergli la mano , fargli una statua d'oro e ovviamente Vedere con i miei occhi le HB che gli indico io e che naturalmente lui va a  chiudersi ( trombarsi ) .

Tutto questo non centra nulla..perchè la domanda è: Quanti di voi hanno avuto feedback negativi sulla kino leggera all'inizio?

alcuni ( Compreso io ) abbiamo risposto.

La domanda non era: Quanti Set ti trombi iniziando dal kino , oddio ci potrebbe anche essere questa domanda,

Ma se si dice di rispondere alle domande che facciamo, dobbiamo farlo, senza finire in altri discorsi che non centrano nulla..

Tipo " l'inutilità" di questo 3d.

una persona che "apre" a differenza di ciò che fà avrà un un'unico risultato: " hai chiuso o non hai chiuso? " il kino o il non kino è una conseguenza...

noi stiamo parlando se le HB hanno disagio quando " sentono il kino " e 5 utenti hanno detto no..

anche io sono in un anno e mezzo di game e ne ho ancora di strada da fare , e giustamente non posso competere con la tua esperienza di 30 anni termy ... però fino ad ora.. il 95% di queste ragazze mi ha risposto bene... alcune le ho trombate altre no.

Come ho citato sopra.. uno che sà trombarle tutte. è il dio del rimorchio. Ma " il dio del rimorchio " qui in italia non ce ne...

Se c'è mi posti qui sotto.

Inoltre, dato che conosco un po' il tuo stile, quante di queste ragazze non erano gia state flashate dal tuo ec?
E non mi dire poche, perchè non ci credo...

Nat ha scritto nel post " delle 10 regole del game " che per migliorare in questi campi.. bisogna applicarsi e focalizzarsi specialmente su uno..

Per un'anno e mezzo intero , visto che ho "gli occhi un pò particolari"  ( ho le ciglia che sembra che ho il rimmel  ) è una cosa che le HB notano e poche persone hanno questa particolarità.... e quindi un punto di forza a mia vantaggio che ho imparato a sfruttare ma nonostante questo..mi sono focalizzato su questo particolare..

Quando apro.. posso fare L'EC anche prima che le hb siano " fleshate " e successivamente  se non subito , posso fare il kino.. dipende sempre dal singolo caso..

con alcune ragazze a volte l'ho fatto prima ancora di lanciare l'opener
con altre al 3° secondo...al 5°secondo...
con altre dopo che aperto al 10° secondo
con altre ancora , dopo 20 secondi..
ecc ecc...

dipende dalla situazione del preciso istante ma sopratutto  Dipende come tocchi e di come mandi avanti la kino escalation.. .

Su una cosa do anche ragione a te TermY..

Ci sono stare ragazze che ho anche aperto senza toccarle subito ( al massimo una stretta di mano ) .... è diverso , è stato piacevole ma non ci ho chiuso perchè quando facevo cosi a liceo andavo in Obe itis per questo dico che se " avrei conosciuto questo metodo tuo ora " mi sarei trovato in difficoltà ad usarlo...

perchè ci sono alcune cose che fanno parte di un passato che per me è stato negativo con una ragazza.. appunto per questo atteggiamento..

L'mm mi ha aperto gli occhi..successivamente mi sono "scoperto da solo" abbandonano le letture dei pua americani...

tutto quello che avevo bisogno era dentro di me.. io esisto respiro e sono vivo..ho tutte le carte in regola per essere un Vero uomo
ho tutte le carte in regola per fare sentire bene una donna con me

ho le carte in regola per rendere la mia vita migliore.

tutto questo a prescindere se faccio il kino subito o dopo .

quindi io non dirò mai: " se non fai il kino dopo,,sei un caxxone e sbagli! " non lo penso assolutamente! perchè sono sicuro che con tè e altri funziona !  .

Ma non posso nemmeno dire " Il kino leggero iniziale è una pu**anata NON FUNZIONA!! " sarebbe mentire anche quà...


Ogni Giorno mi alzo dal mio letto cercando di trovare il significato della mia  esistenza...e molte volte non trovo quasi mai risposte alle mie domande..Ma trovo Spunti che mi danno la forza di andare avanti... Middanno la vita a Trovare la perfezione assoluta senza trovare il risultato...L'unico risultato che io Trovo ,  e che io sono così perfetto nell'inperfezione che non trovo...Quindi
Tutti siamo perfetti nella nostra imperfezione, e non c'è cosa più bella di essere diversi scambiare opinioni in modo costruttivo e crescere.

Alla Base di questo mio concetto filosofico , Stà il Rispetto nel come affrontare le discussioni senza distruggerle subito.


E visto che io ti stimo Tanto Termy come uomo e come persona sò che avrai capito quello che ho detto...Quando sono convinto che un 3d sia inutile.. lo dico ( tu lo sai benissimo fratello ) ..ma se metto sentimento a scrivere quello che ho scritto è perchè trovo un senso in questo 3d.

Peace and Love a Tutti vi voglio bene

LU

[TermYnator]

Credo che questa domanda fosse rivolta a me invece che a Nat giusto?

Yes fratellino.

Dare  "numeri" non è nel mio stile ma posso dirti che a volte ho chiuso e altre no  come sicuramente capita a tutti , solo un Master PUA chiude sempre..io non sono un Master pua ma nemmeno un AFC .. mi Prendo quello che mi piace , ma ovviamente non sempre succede : ) ..
E sfido chi unque qui dentro dire Se c'è qualcuno che chiude ogni volta che apre.

Lu, nessuno sta sfidando nessuno, si cerca di trovare un riscontro oggettivo tramite statistiche
per capire se un principio è valido o no.
Non c'è bisogno che dichiari il numero di donne che hai chiuso con del kino iniziale.
E' interessante capire la percentuale di donne che hai chiuso con kino iniziale...
Quindi, riprendendo il discorso: quale è la percentuale di donne che apri con kino iniziale,
rispetto a quelle senza kino iniziale, e quali sono le percentuali di chiusura nei due casi?
Senza questo dato, capisci bene che non si arriva da nessuna parte... 

TermYnator

[lu]

Fratello..Le risposte le trovi tutte sopra...

Che non si và da nessuna parte,sono daccordo con tè....


le tue percentuali quali sono?

Se mi dici che chiudi tutti i set che apri allora sei il dio del rimorchio e noi non abbiamo capito nulla di seduzione : ) ...

Nat fà una domanda: " kino: disagio : se lo fai prima? " chiusura o non chiusura , è indifferente..perchè ti ho detto appena sopra... che ho chiuso sia con kino Veloce... sia con kino " a scoppio ritardato " ...


Tu con la tua quanti ne hai chiusi nei tuoi 30 anni?

[Nat]

Allora...

1) La kino è fondamentale, ma lo sono altre cose. Se ad esempio faccio una kino perfetta ma prendo troppo per il culo... è un C&B.

2) Io suggerisco un modo per fare kino, e il modo è la calssica kino escalation

3) Come dice lù, non ci si può aspettare che uno faccia la kino perfetta da subito (coem tutto del resto). Predni acqua ad esempio. Lui non ha mai fatto kino all'inizio e probabilmente le prime 10 volte che la preverà gli verrà male perchè trasmetterà l'ansia che ha nei confronti della kino stessa. ma ci vuole allenamento, questo è ovvio.

4) Hai perfettamente ragione quando dici che bisogna usare quello che porta a trombare, il resto è aria fritta. Ma, come di ce lù, il criterio per vedere se la kino funziona non è se hai trombato o no, per un semplice motivo: da un punto di vista metodologico non possiamo capire in questo modo se fare kino all'inizio è bene. Perchè ci sono 10.000 altri fattori che portando alla trombata. Il criterio sono i segnali di disagio, non perchè me ne fraghi di segnali di disagio, ma perchè sono0 la "cartina tornasole" della kino.

Perchè funzionasse come hai detto tu, ci vorrebbero 200 interazioni identiche in tutto e per tutto, ma in 100 fai kino subito, in 100 altre no. I test scientifici si svolgono a parità di altri fattori. COsa che nella seduzione è difficile avere.

Quindi ripeto: il criterio possono solo essere gli eventuali segnali di disagio, che SI NOTANO IN UNA
DONNA

Dato che non li ha mia avuti quindi, seguendo il tuo ragionamento, allora tutti i set che ho aperto erano attratti ... mi pare impossibile.

5) Non mi hai risposto alla domanda "quante volte su kino iniziale hai avuto segnali negativi".

6) termy l'hai visto il video che ho postato per acqua, io parlo di quel tipo di kino (i primi 20 secondi). che ne pensi?

7) Mi riferivo ad un altro esperimento dei coniugi pease. Esperimento che a mio avviso segnala senza ombra di dubbio che la kino iniziale leggera produce ossitocina senza adrenalina.

Te copincollo un post che avevo letto tempo fa, nel post si dice anche che lgi italiani risultano ultimi nell'efficacia della kino. Questo non toglie che il 22% ha ridato i soldi, e 22% è una bella percentuale. Inoltre in Italia abbiamo meno senso civico che negli altri stati, quindi spesso i soldi non sono stati ridati per quello.

-----
Secondo una ricerca dei coniugi pease (libro: perché mentiamo con gli occhi e ci vergognamo con i piedi)hanno dimostrato che il tocco aiuta a ottenere maggiori consensi con il rapporto con gli altri, fino qua nulla di particolare, cioè già si sapeva
I coniugi pease, insieme a dei complici mettevano un moneta in una cabina telefonica e quando entrava un passante per telefonare i complici andavano lì e chiedevano se avessero  visto una moneta, che avevano lasciato prima.
Ora senza toccare con la kino solo il 23% ammetteva di aver trovato una moneta, mentre con la kino toccandolo sul gomito (zona neutra), la percentuale saliva al 68%.
questi esperimenti sono stati fatti in diverse nazioni del mondo e questi sono i risultati:
-australiani 72%
-inglesi 70%
-tedeschi 85%
-francesi 50%
-italiani 22%
gli italiani risultano ultimi nell'efficacia della kino.

--------------

[Nat]

Acqua attendiamo feedback, com'è andata con la kino ieri sera?

[Spartacvs]

Ho seguito tutto il thread... manco a farlo apposta leggo un post di Acqua.
E se l'arcano fosse questo?

...
Mai: non la tocco nemmeno se me lo chiede.
Se è addirittura lei a toccarmi, cerco di allontanarla gentilmente. Questo perchè, sebbene sia io ad aprire il set, non mi piace che mi si tocchi se non c'è simpatia ed un forte interesse reciproco.
...
P.S.: sono originario del sud Italia e toccare le persone per me è normalissimo, è ossigeno. Con i familiari, gli amici, le ragazze che già conosco. Ma gli estranei...

E' una cosa che capita pure anche se non in modo molto marcato.
E se il discorso del kino fosse qualcosa da maneggiare con il massimo della naturalezza? Sarebbe ovvio che, come regola generale, potrebbe essere corretta solo per coloro che riescono ad esprimere questa sfumatura comunicativa in modo naturale e meno artificioso possibile.

Ovviamente tutto relativo alle fasi iniziali di conoscenza, se ho capito bene di quello si sta parlando.

Perchè dopo hai voglia a Kino e c.....

[TermYnator]

Allora...

1) La kino è fondamentale, ma lo sono altre cose. Se ad esempio faccio una kino perfetta ma prendo troppo per il culo... è un C&B.

Mi dispiace, ma questo modo di procedere non è scientifico.
se vogliamo discutere seriamente  facciamolo, altrimenti me ne vado al mare e vi lascio ai vostri tabù.

Devi ancora dimostrare che la kino è indispensabile. E finchè non lo fai, non puoi fare questa affermazione.
Io nego la tua affermazione, perchè non necessariamente faccio quello che dici.
Partendo dai tuoi presupposti, sostieni che il kino è indispensabile perchè produce ossitocina, ma ti dimentichi
di dire cosa è il kino, continuando ad usare un termine generico e impreciso.
E questo crea equivoci.
Se realmente vogliamo parlare di qualcosa in modo costruttivo, collocando (kino) il contatto nelle giuste sedi, cominciamo con il dare delle diefinizioni ad hoc.
Possiamo cambiare i nomi, ma le definizioni sono:

Contatto occasionale/casuale: picchiettare su una spalla, toccare con il dorso della mano, etc.
Comunque contatti che non prevedobo l'afferrare o lo sfiorare o carezzare.

Presa: Prendere una mano, il viso, un braccio, e mantenere la presa oltre il tempo che la collocherebbe
nei contatti occasionale/casuale. Traspare in questo tipo di contatto l'intenzionalità.

Sfioramenti (o arrapini): si possono fare con un dito, mentre si legge la mano etc, e gli si può dare una parvenza di occasionalità, anche se ion realtà sono voluti. se ripetuti a brevissimi intervalli, possono generare ossitocina.

Carezze: contatto continuato anche se mobile: preposte alla generazione di ossitocina, se attuate in una fase
di attrazione conclamata, possono accelerare l'accetttazione del maschio da parte di una donna non baciata, o arraparla.

Se mi parli di Ossitocina, ti rendi immediatamente conto che le categorie che menzioni non portano alla produzione di ossitocina.
L'esperimento dei coniugi pease che citi (quello del gomito, e non quello sull'ossitocina), si basa sul senso di colpa e sulla dominanza
(disagio) che provoca l'afferrare la cavia per il plico del gomito.
L'ossitocina non c'entra nulla: documentarsi please...
Mentre è dimostrato che il contatto indesiderato produce tensione, ovvero inibisce il rilascio di soastanze quali l'ossitocina.
Questo implica che se una donna è tesa, grazie alla "kino" escalation, continui a farla sentire tesa, inibendo la produzione di ossitocina quando cominci a carezzarla.
In sintesi, interromperà l'interazione, o comunque non si lascerà andare. In pratica non la chiudi!
Quindi, aspetto ancora una dimostrazione del fatto che il kino è fondamentale, sinora non ce ne sono.

2) Io suggerisco un modo per fare kino, e il modo è la calssica kino escalation

Ho appena dimostrato che su donna non attratta è controproducente.

4) Hai perfettamente ragione quando dici che bisogna usare quello che porta a trombare, il resto è aria fritta. Ma, come di ce lù, il criterio per vedere se la kino funziona non è se hai trombato o no, per un semplice motivo: da un punto di vista metodologico non possiamo capire in questo modo se fare kino all'inizio è bene. Perchè ci sono 10.000 altri fattori che portando alla trombata. Il criterio sono i segnali di disagio, non perchè me ne fraghi di segnali di disagio, ma perchè sono0 la "cartina tornasole" della kino.

Ma allora non puoi neanche stabilire se ti aiuta a trombare NAT, è talmente evidente!

Dato che non li ha mia avuti quindi, seguendo il tuo ragionamento, allora tutti i set che ho aperto erano attratti ... mi pare impossibile.
5) Non mi hai risposto alla domanda "quante volte su kino iniziale hai avuto segnali negativi".

Io penso che realmente non ci capiamo, e mi chiedo il perchè.
Riassumendo.
a) Sinora, non ci sono tesi a suffragio che la kino aiuti a chiudere.
b) I segnali di disagio non sono solo quelli plateali tipo vaffanculo: sono molto più sottili.
   Al punto che ci sono donne che ti danno il telefono pur di liberarsi di te.
c) Se non chiudi una donna, vuol dire che non hai usato argomenti giusti.
   Quindi, se si può rimorchiare una donna senza kino (in modo approssimativo e vago come lo intendi tu),
   il kino dall'inizio non è indispensabile, ma anzi rischia di essere controproducente.
d) dal momento che non emergono fattori determinanti o tali da far ritenere indispensabile la kino all'inizio,
   è evidente che la kino all'inizio non è indispensabile, e come tale, viste le controindicazioni,
   è da evitare come regola fissa.
   Rimane da valutare caso per caso, come sostengo da una vita.

Conclusione: dire ai niubbi "fate kino appena possibile" non aiuta i niubbi.

TermYnator

 

[TermYnator]

Fratello..Le risposte le trovi tutte sopra...

La tua risposta è:
"qualcuna l'ho chiusa qualcuna no".
quindi, non puoi affermare che il kino iniziale è fondamentale nel rimorchio.
Per poterlo fare, avresti dovuto poter dire:
se non faccio Kino iniziale, non chiudo mai.
Ma se la faccio chiudo moltissimo...

le tue percentuali quali sono?

Le mie percentuali sono che su quelle che ho chiuso , con NESSUNA ho fatto kino iniziale nel senso che dice NAT.

Se mi dici che chiudi tutti i set che apri allora sei il dio del rimorchio e noi non abbiamo capito nulla di seduzione : ) ...

Stai travisando completamente quello che ti ho chiesto e sei OT. Ma ti rispondo comunque.
Ho detto più volte che per quanto mi riguarda, andare ad aprire a casaccio è una perdita di tempo: io non lo faccio MAI.
Io scelgo una preda, la studio, la osservo. Se realmente fa per me, vado li e la chiudo. Questa è la mia filosofia.
Mi sono capitate serate dove non ho visto un solo set decente, e non per questo sono andato li a fare l'orango
che deve aprire per forza: sono il premio significa questo, non mandare a fanculo le donne.
Quindi non gioco a caso, non apro tanto per aprire (mi rompo le palle a farlo) una che ho visto 3 secondi prima,
e non faccio cose che possono darmi risultati controproducenti.
Io gioco per sedurre, non per aprire.
Quindi, se decido di puntare un set, stai pur certo che al 95% chiudo.
Se questo per te è essere il dio della seduzione, fai te. Ma devo fraternamente confessarti che se è così,
questo mondo è popolato da dei...

Nat fà una domanda: " kino: disagio : se lo fai prima? " chiusura o non chiusura , è indifferente..perchè ti ho detto appena sopra... che ho chiuso sia con kino Veloce... sia con kino " a scoppio ritardato " ...

Appunto, quindi non puoi dire che il kino iniziale è fondamentale!
E ti ripeto che su donne attratte, puoi anche farlo subito.
Su donne non attratte (ma che si potrebbero anche lavorare), il kino iniziale ti porta
a non chiudere, nel senso che qualsiasi cosa tu faccia, becchi un C&B.

TermYnator




[/quote]

[Nat]

FONDAMENTALE NON VUOL DIRE INDISPENSABILE

Devi ancora dimostrare che la kino è indispensabile. E finchè non lo fai, non puoi fare questa affermazione.
Io nego la tua affermazione, perchè non necessariamente faccio quello che dici.

No no non ci siamo capiti, io non voglio dimostrare che la kino sia indispensabile. Voglio dimostrare che sia meglio farla all'inizio e che aiuti molto. Anche l'EC non è indispensabile, come dici tu c'è gente che ne fa veramente poco, io dico sia indispensabile per il GAME, il game comprende chiudere ragazze sistematicamente (con un buon allenamento ovviamente). Ovvio che c'è gente chs scopa senza kino!!!!

Contatto occasionale/casuale: picchiettare su una spalla, toccare con il dorso della mano, etc.
Comunque contatti che non prevedobo l'afferrare o lo sfiorare o carezzare.

Questo a mio avviso provoca ossitocina.

L'esperimento dei coniugi pease che citi (quello del gomito, e non quello sull'ossitocina), si basa sul senso di colpa e sulla dominanza
(disagio) che provoca l'afferrare la cavia per il plico del gomito.
L'ossitocina non c'entra nulla: documentarsi please...

a. Questo lo dici tu. Io dico che nell'esperimento dei soldi i soldi venivano ridati per la produzione di ossitocina che faceva sentire più "connesse" le persone.

b. non dicevi che la kino la facevano i gregari. quindi è dominante o no?

Ho appena dimostrato che su donna non attratta è controproducente.

No mi spiace

a) Sinora, non ci sono tesi a suffragio che la kino aiuti a chiudere.

Te l'ho appena data: contatto - ossitocina - connessione 

b) I segnali di disagio non sono solo quelli plateali tipo vaffanculo: sono molto più sottili.
    Al punto che ci sono donne che ti danno il telefono pur di liberarsi di te.

Io un segnale di disagio lo vedo

c) Se non chiudi una donna, vuol dire che non hai usato argomenti giusti.
    Quindi, se si può rimorchiare una donna senza kino (in modo approssimativo e vago come lo intendi tu),
    il kino dall'inizio non è indispensabile, ma anzi rischia di essere controproducente.

Come ho detto sopra, si può rimorchiare una donna senza kino, ma IMO è MOLTO più facile con la kino.

d) dal momento che non emergono fattori determinanti o tali da far ritenere indispensabile la kino all'inizio,
   

Te l'ho appena data: contatto - ossitocina - connessione

Conclusione: dire ai niubbi "fate kino appena possibile" non aiuta i niubbi.

Conclusione: contatto - ossitocina - connessione , indi la kino per i niubbi aiuta un botto

 

[Acqua]

Acqua attendiamo feedback, com'è andata con la kino ieri sera?

Dunque ho provato tre volte:
1 - venivo di spalle alla ragazza, le ho toccato il gomito per avere la sua attenzione, poi ho preso C&B.
P.S.: http://seduzioneitaliana.com/forum/index.php?topic=1841.msg19966#new

2 - venendo dal lato, ho allungato la mano dicendo il mio nome, lei la allungata a sua volta e si è presentata. Ci ho parlato un bel pò, ma niente di che.

3 - c'era un tipo peacockato da pirata, gli ho messo una mano sulla spalla mentre mi passava vicino e gli ho fatto i complimenti sullo stile. Lui ha gradito parecchio

Lo dico in sincerità: non mi convince. Mi viene talmente innaturale che seppure ricevessi sempre risposte positive, non lo farei comunque. Agire in quel modo mi dà il senso di volersi prendere troppa libertà sulle persone.
La discussione può continuare all'infinito, ma la mia è: NO KINO.

Continuerò comunque a provarci a tempo perso, quando ho voglia di sperimentare. 

E se il discorso del kino fosse qualcosa da maneggiare con il massimo della naturalezza? Sarebbe ovvio che, come regola generale, potrebbe essere corretta solo per coloro che riescono ad esprimere questa sfumatura comunicativa in modo naturale e meno artificioso possibile.

Forse il punto è proprio questo: dipende da come ce la sentiamo.
Spartacvs! Spartacvs! Spartacvs! 

d) dal momento che non emergono fattori determinanti o tali da far ritenere indispensabile la kino all'inizio,
    è evidente che la kino all'inizio non è indispensabile, e come tale, viste le controindicazioni,
    è da evitare come regola fissa.
    Rimane da valutare caso per caso, come sostengo da una vita.

Conclusione: dire ai niubbi "fate kino appena possibile" non aiuta i niubbi.

Non direi mai al mio amico AFC grasso e sudaticcio di andare da una qualsiasi tipa e fare kino il prima possibile.

P.S.: l'esperimento dei Pease lasciamolo perdere: è fatto ad arte per essere interpretato a seconda di cosa si vuole dimostrare. Non ne vale la pena.

Secondo me il 3d è da Best Of.

[Spartacvs]

Non direi mai al mio amico AFC grasso e sudaticcio di andare da una qualsiasi tipa e fare kino il prima possibile.

Mi hai tolto le parole di bocca....

A parte che se non siamo tipo da 'kino iniziale' è meglio lasciar perdere, è questo non significa che non esistano tipi da esserlo o da diventarlo con profitto,...... ma io non avrei mai consigliato al mio 'amico' Spartacvs dopo tre anni di LTR, con una decina di chili in più e reduce da anni di 'fica pronta' di buttarsi a fare kino, così alla sinfasò.

E non mi si dica che è un limite mentale o altro...